Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2340
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Просил разъяснений по поводу необходимости делать замеры для объектов не являющихся источниками и вот что получил.
- Вложения
-
РПН СЗЗ.pdf
- (2.38 МБ) 354 скачивания
-
- Эколог
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 3
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 365 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
ну хоть кто-то получил ответ (правда в виде намека), что делать замеры не нужно в этом случае: "В соответствии с п.73 СанПиН 2.1.3684-21, хозяйствующие субъекты, эксплуатирующие источники воздействия, обязаны в целях подтверждения соблюдения гигиенических нормативов обеспечивать проведение лабораторных исследований...". А раз источников воздействия нет, то и обязанности такой нет, получается. Разве что добровольно (некуда деньги девать).VadimV писал(а): 20 мар 2023, 05:02 по поводу необходимости делать замеры для объектов не являющихся источниками
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 26 апр 2022, 11:58
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
добрый день. Эколог предприятия. В 2018 году получено сан.эпид заключение на расчетную сзз 500 м, замеры на установление не проводили. При проверке роспотреба пишут в нарушение СанПиН 2.1.3684-21 п.73 «Хозяйствующие субъекты, эксплуатирующие источники воздействия, обязаны: в целях подтверждения соблюдения гигиенических нормативов обеспечивать проведение лабораторных исследований на границе санитарно-защитной зоны с учётом характеристик производственных процессов и метеорологических характеристик окружающей среды в объеме и с периодичностью, определенными программой производственного контроля», сетуя тем что уточнения какая именно сзз, расчетная или установленная нету. Можно это как то опровергнуть?
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Поясните пожалуйста по СЗЗ.
Есть некое действующие предприятия, для которой разработан проект СЗЗ, согласно которому СЗЗ, равная 500 м во всех направлениях.
На его территории проектируется объект, который будет являться подразделением действующего предприятия.
Объект - склада хлора в контейнерах вместимостью 24 тонны и получение газообразного хлора путем испарения жидкого хлора, и использование испаренного хлора в производстве.
При проектировании - экологи настаивают на увеличении СЗЗ до 1000 м. ссылаясь СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 раздел 14 п. 14.1.2 присвоив данный склад к I классу.
Технологи предлагают оставить СЗЗ зону, так как разработан целый пакет мер, который позволяет остановить распространение хлорного облака при разгерметизации контейнера в пределах самого склада.
По выбросам от аварийной вентиляции после нейтрализации аварийного выброса хлора при расчете величина максимальной приземной концентрации составила 0,69 мгм/куб.м, что меньше ПДК по хлору.
Экологи на все доводы, говорят 1000 м и не каких гвоздей, кто прав объясните пож.
Есть некое действующие предприятия, для которой разработан проект СЗЗ, согласно которому СЗЗ, равная 500 м во всех направлениях.
На его территории проектируется объект, который будет являться подразделением действующего предприятия.
Объект - склада хлора в контейнерах вместимостью 24 тонны и получение газообразного хлора путем испарения жидкого хлора, и использование испаренного хлора в производстве.
При проектировании - экологи настаивают на увеличении СЗЗ до 1000 м. ссылаясь СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 раздел 14 п. 14.1.2 присвоив данный склад к I классу.
Технологи предлагают оставить СЗЗ зону, так как разработан целый пакет мер, который позволяет остановить распространение хлорного облака при разгерметизации контейнера в пределах самого склада.
По выбросам от аварийной вентиляции после нейтрализации аварийного выброса хлора при расчете величина максимальной приземной концентрации составила 0,69 мгм/куб.м, что меньше ПДК по хлору.
Экологи на все доводы, говорят 1000 м и не каких гвоздей, кто прав объясните пож.
-
- Эколог
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
0,69 мгм/куб.м - где именно? На границе предприятия? На границе СЗЗ? Какая именно ПДК? Что с другими веществами?
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
0.69 мгм/куб. м в точке выброса из системы нейтрализации хлора при аварийной разгерметизации контейнера с жидким хлором.
ПДК по хлору - 1 мг/куб.м.
ПДК по хлору - 1 мг/куб.м.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3248
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Дмитрий А, период аварии никакого отношения к СЗЗ и её радиусам не имеет.
Пункт Вам экологи подобрали верный и никаких гвоздей тут нет. Но вот экологи Вас должны проинформировать, что по результатам расчетов в проекте СЗЗ этот радиус можно и сократить, если уровни воздействия в безаварийном режиме не превышают требований СанПин на меньших радиусах.
Пункт Вам экологи подобрали верный и никаких гвоздей тут нет. Но вот экологи Вас должны проинформировать, что по результатам расчетов в проекте СЗЗ этот радиус можно и сократить, если уровни воздействия в безаварийном режиме не превышают требований СанПин на меньших радиусах.
-
- Эколог
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1107 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
так они как раз про обратное говорят, экологи эти:kentavrik писал(а): 23 мар 2023, 11:18 Но вот экологи Вас должны проинформировать, что по результатам расчетов в проекте СЗЗ этот радиус можно и сократить, если уровни воздействия в безаварийном режиме не превышают требований СанПин на меньших радиусах.
А должны как раз сделать расчеты и сказать, нужно ли увеличивать СЗЗ или существующих установленных 500 м достаточно, ведь то что изменился размер ориентировчной СЗЗ в результате изменения техпроцесс, никак не говорит,о том, что фактический тоже нужно менять - нужно его всего лишь подтвердить, сначала расчетами по всем факторам воздействия, а потом и натурными исследованиями, видимо.Дмитрий А писал(а): 23 мар 2023, 09:02 При проектировании - экологи настаивают на увеличении СЗЗ до 1000 м. ссылаясь СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 раздел 14 п. 14.1.2 присвоив данный склад к I классу.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 22 янв 2021, 13:06
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Дмитрий А, если у Вас есть установленная СЗЗ, можете попробовать воспользоваться п. 9 Постановления Правительства РФ от 03.03.2018 № 222 (замеры на границе существующей СЗЗ).
Однако СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 предусматривает для предприятий I - II класса опасности (а у Вас повышение до I класса) также проводить "оценку риска" п. 2.1; 3.6; 3.12, поэтому возможно Вам стоит прислушаться к экологам и установить СЗЗ большего размера (если это возможно). Думаю, что стоимость нового проекта СЗЗ не будет слишком значительной на фоне затрат на проектирование и строительство нового склада и корректировки (разработки заново), из-за добавления новых источников выбросов, всей существующей природоохранной документации (инвентаризация, постановка на учет, проект НДВ, НМУ, ПЭК и т.п.)
Однако СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 предусматривает для предприятий I - II класса опасности (а у Вас повышение до I класса) также проводить "оценку риска" п. 2.1; 3.6; 3.12, поэтому возможно Вам стоит прислушаться к экологам и установить СЗЗ большего размера (если это возможно). Думаю, что стоимость нового проекта СЗЗ не будет слишком значительной на фоне затрат на проектирование и строительство нового склада и корректировки (разработки заново), из-за добавления новых источников выбросов, всей существующей природоохранной документации (инвентаризация, постановка на учет, проект НДВ, НМУ, ПЭК и т.п.)