Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение VadimV »

Просил разъяснений по поводу необходимости делать замеры для объектов не являющихся источниками и вот что получил.
Вложения
РПН СЗЗ.pdf
(2.38 МБ) 354 скачивания
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 365 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение TRusT »

VadimV писал(а): 20 мар 2023, 05:02 по поводу необходимости делать замеры для объектов не являющихся источниками
ну хоть кто-то получил ответ (правда в виде намека), что делать замеры не нужно в этом случае: "В соответствии с п.73 СанПиН 2.1.3684-21, хозяйствующие субъекты, эксплуатирующие источники воздействия, обязаны в целях подтверждения соблюдения гигиенических нормативов обеспечивать проведение лабораторных исследований...". А раз источников воздействия нет, то и обязанности такой нет, получается. Разве что добровольно (некуда деньги девать).
Аватара пользователя

Novichok1
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 апр 2022, 11:58
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Novichok1 »

добрый день. Эколог предприятия. В 2018 году получено сан.эпид заключение на расчетную сзз 500 м, замеры на установление не проводили. При проверке роспотреба пишут в нарушение СанПиН 2.1.3684-21 п.73 «Хозяйствующие субъекты, эксплуатирующие источники воздействия, обязаны: в целях подтверждения соблюдения гигиенических нормативов обеспечивать проведение лабораторных исследований на границе санитарно-защитной зоны с учётом характеристик производственных процессов и метеорологических характеристик окружающей среды в объеме и с периодичностью, определенными программой производственного контроля», сетуя тем что уточнения какая именно сзз, расчетная или установленная нету. Можно это как то опровергнуть?
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

неа.
Аватара пользователя

Дмитрий А
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 мар 2023, 08:40
Откуда: Дзержинск

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Дмитрий А »

Поясните пожалуйста по СЗЗ.
Есть некое действующие предприятия, для которой разработан проект СЗЗ, согласно которому СЗЗ, равная 500 м во всех направлениях.
На его территории проектируется объект, который будет являться подразделением действующего предприятия.
Объект - склада хлора в контейнерах вместимостью 24 тонны и получение газообразного хлора путем испарения жидкого хлора, и использование испаренного хлора в производстве.
При проектировании - экологи настаивают на увеличении СЗЗ до 1000 м. ссылаясь СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 раздел 14 п. 14.1.2 присвоив данный склад к I классу.
Технологи предлагают оставить СЗЗ зону, так как разработан целый пакет мер, который позволяет остановить распространение хлорного облака при разгерметизации контейнера в пределах самого склада.
По выбросам от аварийной вентиляции после нейтрализации аварийного выброса хлора при расчете величина максимальной приземной концентрации составила 0,69 мгм/куб.м, что меньше ПДК по хлору.
Экологи на все доводы, говорят 1000 м и не каких гвоздей, кто прав объясните пож.

Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Наталья, маленький эколог »

0,69 мгм/куб.м - где именно? На границе предприятия? На границе СЗЗ? Какая именно ПДК? Что с другими веществами?
Аватара пользователя

Дмитрий А
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 мар 2023, 08:40
Откуда: Дзержинск

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Дмитрий А »

0.69 мгм/куб. м в точке выброса из системы нейтрализации хлора при аварийной разгерметизации контейнера с жидким хлором.
ПДК по хлору - 1 мг/куб.м.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

Дмитрий А, период аварии никакого отношения к СЗЗ и её радиусам не имеет.
Пункт Вам экологи подобрали верный и никаких гвоздей тут нет. Но вот экологи Вас должны проинформировать, что по результатам расчетов в проекте СЗЗ этот радиус можно и сократить, если уровни воздействия в безаварийном режиме не превышают требований СанПин на меньших радиусах.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а): 23 мар 2023, 11:18 Но вот экологи Вас должны проинформировать, что по результатам расчетов в проекте СЗЗ этот радиус можно и сократить, если уровни воздействия в безаварийном режиме не превышают требований СанПин на меньших радиусах.
так они как раз про обратное говорят, экологи эти:
Дмитрий А писал(а): 23 мар 2023, 09:02 При проектировании - экологи настаивают на увеличении СЗЗ до 1000 м. ссылаясь СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 раздел 14 п. 14.1.2 присвоив данный склад к I классу.
А должны как раз сделать расчеты и сказать, нужно ли увеличивать СЗЗ или существующих установленных 500 м достаточно, ведь то что изменился размер ориентировчной СЗЗ в результате изменения техпроцесс, никак не говорит,о том, что фактический тоже нужно менять - нужно его всего лишь подтвердить, сначала расчетами по всем факторам воздействия, а потом и натурными исследованиями, видимо.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

vania457
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 13:06
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение vania457 »

Дмитрий А, если у Вас есть установленная СЗЗ, можете попробовать воспользоваться п. 9 Постановления Правительства РФ от 03.03.2018 № 222 (замеры на границе существующей СЗЗ).
Однако СанПиН 2.2.1/2.11.1.1200-03 предусматривает для предприятий I - II класса опасности (а у Вас повышение до I класса) также проводить "оценку риска" п. 2.1; 3.6; 3.12, поэтому возможно Вам стоит прислушаться к экологам и установить СЗЗ большего размера (если это возможно). Думаю, что стоимость нового проекта СЗЗ не будет слишком значительной на фоне затрат на проектирование и строительство нового склада и корректировки (разработки заново), из-за добавления новых источников выбросов, всей существующей природоохранной документации (инвентаризация, постановка на учет, проект НДВ, НМУ, ПЭК и т.п.)

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности