Форум для экологов

Потапова Юлия, для начала у меня вот такие вопросы:
1. Что значит в вашем понятии "показывать ГОУ на пневмотранспорте"?
2. Как вы собираетесь проводить оценку эффективности ГОУ?
3. Вам знакомо понятие "технологическая очистка промышленных газов"?

Я извиняюсь. это откудова вы сей перл откопали?

Если под "перлом" Вы подразумеваете техническое помещение с фильтрами внутри, то на Заводе ЖБК в г. Казани.

1. Что значит в вашем понятии "показывать ГОУ на пневмотранспорте"?

Это означает, что есть источник выделения - пневмотранспорт в силосные банки, выбросы от него очищаются в фильтрах и направляются в "источник загрязнения" - дверь, т.е. неорганизованный источник. Однако как рассчитать выбросы от данного источника, если не показывать ГОУ?

2. Как вы собираетесь проводить оценку эффективности ГОУ?

Вот и меня очень интересует этот вопрос, иначе я не стала бы поднимать здесь эту тему.

3. Вам знакомо понятие "технологическая очистка промышленных газов"?

Вы предлагаете взять эффективность очистки по паспорту фильтров? Что значит в Вашем понятии "технологическая очистка промышленных газов"?

Что значит в Вашем понятии "технологическая очистка промышленных газов"?

Просвещайтесь.

Газы в промышленности обычно загрязнены вредными примесями, поэтому очистка широко применяется на заводах и предприятиях для технологических и санитарных (экологических) целей.

Санитарная очистка газов предназначена для достижения установленных ПДК загрязняющих веществ на территории прилегающей к производству или в промышленных помещениях.
Технологическая очистка газов в частности в пневмотранспорте предназначена в первую очередь в улавливании сыпучего сырья из потока транспортного воздуха и осаждении его в бункер и как следствие снижение его потерь при транспортировании.

Спойлер

В состав схемы обычно входит следующее оборудование:
* компрессор
* пневмопроводы (трубы, клапаны, задвижки, переключатели)
* приемный бункер
* винтовой или камерный насос
* конечный бункер (силос)
* рукавный или картриджный фильтр)
Автомобиль-цементовоз разгружается собственным компрессором или при помощи стационарного компрессора-газодувки (1) в силосы 1-4 емкостью 110 тонн каждый.
Разгрузка вагонов-хоперов осуществляется на подъездных путях в цилиндро-конический бункер (2) объемом 9 м3, расположенный под ж/д полотном. В нижней части бункера установлен шлюзовый питатель (3), который дозирует цемент (песок) в пневмокамеру (4). В пневмокамеру подается сжатый воздух от газодувки (1). По пневмопроводу (5) цемент (песок) поднимается в силосы. Газодувка (1) работает либо на разгрузку вагонов из бункера (2) в силосы 1-4, либо на подъем смеси из бункера (9) в силосы 5, 6. Используются две газодувки, раздельно работающие на каждую пневмолинию. Распределительное устройство – разгрузитель (11) распределяет поток материала в любой из силосов 1-4.
Из силосов 1-4 идет дозировка цемента различных марок в силосы 5 и 6 при помощи шлюзовых дозаторов, шнековых транспортеров смесителя и системы пневмотранспорта. Шлюзовые дозаторы (6), управляемые частотными преобразователями дозируют цемент, песок, добавки из силосов 1-4 в два шнековых транспортера (7) , откуда материал ссыпается в вибросмеситель (8). Далее смесь направляется в приемный бункер (9), откуда шлюзовым питателем (3) подается в пневмокамеру и транспортируется по пневмопроводу (10). Материал воздушным потоком понимается в разгрузитель (12), откуда ссыпается в силосы 5, 6.
Цемент из силосов 5, 6 направляется в затарочную машину (13) для затарки в мешки по 50 или 25 кг и транспортером (14) направляется к узлу укладки затаренных мешков на поддоны (паллеты). После укладки мешков на поддоны и упаковки их стрейч пленкой, продукция по рольгангам (15) направляется на площадку погрузки, где их забирает погрузчик.
Предусмотрена возможность загрузки цементовоза продукцией из бункера (9) по пневмопотрассе (10). Для этого на пневмолинии установлен переключатель (17).
В нижнюю часть каждого силоса подается сжатый воздух для разрыхления выгружаемого продукта.
На каждом силосе установлен картриджный фильтр (16) для очистки избыточного воздуха.
Производительность линии разгрузки вагонов – 50 тонн цемента (песка) в час. Производительность пневмопровода загрузки силосов 5,6 и цементовозов – 40-50 т/час.
Производительность каждого шлюзового дозатора (6), тип BL -250, расположенных под силосами 1-4 регулируется частотным преобразователем в диапазоне 10-20 т/ч.

Вот и меня очень интересует этот вопрос, иначе я не стала бы поднимать здесь эту тему.

Если бы Вас изначально интересовал именно этот вопрос то вы я думаю его бы задали.

Это означает, что есть источник выделения - пневмотранспорт в силосные банки, выбросы от него очищаются в фильтрах и направляются в "источник загрязнения" - дверь, т.е. неорганизованный источник. Однако как рассчитать выбросы от данного источника, если не показывать ГОУ?

Это означает что вам бы неплохо было с технологией ознакомится. Источником выделения в данном случае является технологический фильтр как составная часть пневмотранспорта. А источником выброса как вы правильно указали - дверь. И совершенно не обязательно что раз дверь то это неорганизованный источник выброса.
Установки предназначенные для технологической очистки газов по санитарным показателям не контролируются и на учет не ставятся.
Таким образом, по моему мнению, стоит учесть при расчетах коэффициент улавливания цемента данным рукавным фильтром взятый по паспортным данным. Коэффициент оседания пыли в помещении применять не стоит так как у пыли "просочившейся" через фильтр очень маленький медианный диаметр и соответственно низкая скорость оседания.
Да, источником выброса в атмосферу будет являться дверь из вышеозначенного помещения. Объёмом будет являться объём воздуха затрачиваемого на транспортировку цемента в секунду, эквивалентный диаметр пересчитайте из длины и ширины двери, высота источника равна высоте силоса + 1/2высоты двери. Температура выброса, если цемент привозят очень из далека равна температуре атмосферного воздуха. Тип источника при занесении в УПРЗА - источник с зонтом или выбросом направленным в бок.

Спасибо за "просвещение"! Видимо "технологической очисткой" я и буду объяснять санитарам отсутствие фильтра на силосах в таблице с ГОУ в моем проекте.
С технологией я ознакомилась давно, это не первый завод ЖБК, который я делаю.

Коэффициент оседания пыли в помещении применять не стоит так как у пыли "просочившейся" через фильтр очень маленький медианный диаметр и соответственно низкая скорость оседания.

Если бы Вы побывали в этом помещении, думаю не стали бы так утверждать - там пыли по щиколотку и ее периодически убирают.

И совершенно не обязательно что раз дверь то это неорганизованный источник выброса.

Согласно «Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» НИИ Атмосферы и Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (С-Пб., 2012 г.) р.2.2.2, п.2 2. "На ряде предприятий имеется технологическое оборудование, являющееся источником выделения (образования) вредных веществ, расположенное в производственных помещениях, не оборудованных системами общеобменной вентиляции или местными отсосами. Поэтому поступление вредных веществ в атмосферу из этих помещений происходит через дверные и оконные проемы, форточки, дефлекторы и т.п.
Эти источники стилизуются как неорганизованные площадные источники."

Про статус методического пособия, а вернее про его отсутствие, этого статуса, уже написано-переписано...

В Методическом пособии 2005 г написано, что только "в отдельных случаях дверной или оконный проем можно стилизовать как точечный источник".
В данном случае дверь - это вообще условность, большую часть времени дверь закрыта, т.е. воздух поступает наружу через неплотности помещения.

Видимо "технологической очисткой" я и буду объяснять санитарам отсутствие фильтра на силосах в таблице с ГОУ в моем проекте.

Не поверите... именно этим... Разгрузители на пневмотранспорте никто не включает в перечень ГОУ именно по этим причинам, что это не санитарная очистка. Мдэ.. смею сделать вывод о том что понятие технологической очистки газов вам не очень знакомо.

Рядом расположено несколько силосных банок, выбросы направляются в фильтры, фильтры расположены сверху одной из банок и вокруг них построено техническое помещение. Из листового металла, без окон, без вентиляции, с одной дверью. Таким образом выбросы при перекачке направляются сначала в фильтры, затем в помещение и затем через дверь в атмосферу.
Т.е. получается, что источник неорганизованный?

В данном случае дверь - это вообще условность, большую часть времени дверь закрыта, т.е. воздух поступает наружу через неплотности помещения.

Эм... а вы ранее упоминали о постоянно закрытой двери? Вы.. ээ.. несколько путаетесь в показаниях..))
Если она постоянно закрыта зачем же вы собирались принять её как неорганизованный источник?
Конечно же в случае постоянно закрытой двери целесообразно стилизовать источник как площадной неорганизованный (причем включать в него не только дверь, но и всю площадь на которой расположены данные неплотности) и применить коэффициент оседания пыли в помещениях (в данном случае помещение выступает в роли примитивной камеры оседания).

Спойлер

28. Неорганизованный промышленный выброс - Промышленный выброс, поступающий в. атмосферу в виде ненаправленных потоков газа в результате нарушения герметичности оборудования, отсутствия или неудовлетворительной работы оборудования по отсосу газа в местах загрузки, выгрузки или хранения продукта

Добавлено after 23 minutes 43 seconds:
Настоящие "Правила эксплуатации установок очистки газа" (в дальнейшем - ПЭУ) разработаны Государственной инспекцией по контролю за работой газоочистных и пылеулавливающих установок (Госинспекцией газоочистки) Министерства химического и нефтяного машиностроения на основании Положения о Государственном контроле за работой газоочистных и пылеулавливающих установок, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 7 февраля 1974 г. N 96, с учетом изменений и дополнений, внесенных Постановлением Совета Министров СССР от 19 августа 1982 г. N 764, и в соответствии с требованиями ГОСТ 17.2.1.04-77 и изменениями к нему, ГОСТ 25199-82.

2.2. Установка очистки газа - комплекс сооружений, оборудования и аппаратуры, предназначенный для отделения от поступающего из промышленного источника газа или превращения в безвредное состояние веществ, загрязняющих атмосферу.
В зависимости от агрегатного состояния улавливаемого или обезвреживаемого вещества установки подразделяются на газоочистные и пылеулавливающие.
12.1. Лица, виновные в нарушении правил эксплуатации, а также неиспользовании установленных сооружений, оборудования, аппаратуры для очистки и контроля выбросов в атмосферу, несут уголовную, административную или иную ответственность в соответствии с законодательством Союза ССР и союзных республик.

Мдэ.. смею сделать вывод о том что понятие технологической очистки газов вам не очень знакомо

Данный форум предназначен не для выяснения, кому что знакомо, а для решения насущных вопросов в области разработки документации.

Разгрузители на пневмотранспорте никто не включает в перечень ГОУ именно по этим причинам, что это не санитарная очистка.

Сколько я видела и разрабатывала проекты заводов, где были силосные банки - фильтры, установленные на них, всегда учитывались как ГОУ. И замерами определялась степень очистки данных ГОУ. Может быть в Вашем регионе по-другому проверяют проекты, в нашем регионе - если установлено ГОУ - его нужно учесть и показать в проекте.
P.S. Термин ГОУ я употребляю, поскольку именно так это называется в таблицах в ПДВ

Мдэ... простите что посмел обратить ваше внимание на нормативную документацию в области охраны окружающей среды.
Аргумент "так всегда делают" конечно же бесспорен и возражать ссылками на НТД вам бессмысленно.

простите что посмел обратить ваше внимание на нормативную документацию в области охраны окружающей среды.

Простите, что не поняла, что именно мне писать в ответ на отказ по замечанию "не учтено пылеулавливающее оборудование"?

Аргумент "так всегда делают" конечно же бесспорен и возражать ссылками на НТД вам бессмысленно.

Аргумент состоит не в том, что "так всегда делают", а в наличии проверяющих органов, которые далеко не всегда знакомы с НТД, и зачастую слишком уверены в своей правоте, чтобы слышать доводы, особенно сформулированные в форме "это не санитарная, а технологическая очистка".
Чем, в сущности, отличается санитарная очистка от технологической? Хотелось бы услышать ответ, без излишней эмоциональности, по существу вопроса.

Форум для экологов

Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов

Re: Источники выбросов