Форум для экологов

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!	При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации. Прощенный расчет по формуле 144 не подходит. Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021 https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Вадим Зыков, Никогда не обращал внимания на п.4.2 МРР, а теперь задумался. По этому пункту группы суммаций следует учитывать только при РЗА максимально-разовых концентраций? Что Вы думаете по этому поводу?

eko-ksv, именно так и думаем. Строго говоря, по формуле (1) можно считать только группы, в которые входят вещества, у которых определены ПДКмр. Все остальные группы нужно игнорировать. И конечно расчет только максимально разовых концентраций для групп суммаций.

Всем доброго времени суток!
Такая ситуация: запросила в местном гидромете фон по бензолу разовый и долгопериодный. С разовым всё ок, а вот долгопериодный фон указали в справке 0,018 мг/м3. В справке не указали какая именно концентрация указана - среднегодовая или среднесуточная. ПДКсг по бензолу 0,005. Теперь вот не знаю как быть Если использовать этот фон как сг, то тут уже превышение в 3,6 раз, а по среднесуточным отдельно фон учесть в программе вроде как нельзя! Подскажите, пожалуйста, как быть, может кто-то сталкивался с подобным?

Katerina96, Обратитесь в Гидромет, чтобы они конкретно указали период осреднения фоновой концентрации - сг или сс. А вообще нужно самим конкретно делать запросы, что вам нужно. Вы как запросили, так вам и ответили. По самим расчетам, нужно определить сг концентрации по модулю "Средние" с надежной, что они будут меньше 0,1 ПДК на границе предприятия. Тогда учет фона не потребуется. Модуль "Упрощенные средние" мне кажется тут не поможет.

Вадим Зыков, модуль среднесуточные так рассчитывает?:
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 74#p191574

А почему в заключении экспертизы на УПРЗА написано "за исключением пунктов... 12.12". Получается, модуль "Среднесуточные" не прошел экспертизу?

masm0, нет не так. У меня написано всё правильно. Без наличия ПДКмр мы можем рассчитать максимально-разовую концентрацию, просто её не с чем будет сопоставлять. А вот подставить ее в формулу 170 мы можем. Поэтому рассчитать среднесуточную концентрацию можем. И мы тоже общались по этому поводу с ГГО. Они считали, что если нет ПДКмр, то и максимально-разовую концентрацию в мг/м3 рассчитать нельзя. Именно поэтому так ошибочно написано в приказе.
Dimitrey, так на момент прохождения экспертизы рассчитывать среднесуточные концентрации не нужно было. Формула 170 довольно тривиальная, поэтому проверить расчет может каждый на калькуляторе и с ним будут трудно поспорить. В любом случае мы думаем об экспертизе и этого пункта.

Вадим Зыков писал(а): 31 янв 2022, 08:55 Они считали, что если нет ПДКмр, то и максимально-разовую концентрацию в мг/м3 рассчитать нельзя.

Серьезно? Люди которые разрабатывают такой математический аппарат не понимают или не понимали, что связи между расчетом концентрации и наличием для вещества какого либо норматива нет никакой?

Вадим Зыков писал(а): 31 янв 2022, 08:55 Именно поэтому так ошибочно написано в приказе.

О как! Оказывается в приказе ошибка! ) Правильно как кто-то на словах или в письме напишет ГГО! )) красота )

Расчет рассеивания ЗВ по модулям "Средние", "Среднесуточные" фирмы Интеграл

В пакетном режиме рассеял один источник с 8-ю веществами со всеми доступными в настоящий момент сочетаниями наличия/отсутствия ПДК и извлек из БД результаты. Выводы ожидаемые, я только проверил их экспериментально. Это не "как правильно" или "как я бы хотел", это работа УПРЗА "как есть сейчас".
1. в пакетном режиме для всех веществ, независимо от наличия/отсутствия ПДК, в расчетных точках вычисляются МР и СГ концентрации в мг/м3, затем по ф. 170 МРР-2017 вычисляются СС концентрации в той же размерности;
2. если установлено задание на расчет вкладов источников, для всех веществ рассчитываются вклады в формирование МР и СГ концентраций в РТ в размерности мг/м3. Вычисление вкладов в СС концентрации не производится, поскольку формула 170 степенная и сумма индивидуальных вкладов источников не сойдется с рассчитанной в первом пункте общей СС концентрацией в точке. Таким образом, в таблице вкладов ИЗА (SRES) просто отсутствуют строки о вкладах ИЗА для всех расчетов, выполненных модулем 12032 "Расчет среднесуточных концентраций";
3. МР, СС и СГ концентрации в РТ и индивидуальные вклады источников в МР и СГ концентрации, рассчитанные в размерности мг/м3, пересчитываются в доли ПДК соответствующих периодов осреднения, если таковые установлены и присутствуют в справочнике, кроме двух особых случаев:
- если для вещества установлена только ПДКсс: рассчитанная в мг/м3 СГ концентрация выражается в долях ПДКсс. Рассчитанные для этого вещества МР и СС концентрации не выражаются в д.ПДК, в таблице результатов RESDATA в соответствующую колонку N_C записывается null - нет значения.
- аналогичный алгоритм работает для веществ с установленными ПДКмр и ПДКсс и неустановленной ПДКсг: СГ концентрация выражается в д.ПДКсс, МР концентрация выражается в д.ПДКмр.
во всех прочих случаях СС и СГ концентрации в мг/м3 сравниваются в ПДКсс и ПДКсг соответственно. Если ПДК не установлена, в колонку записывается null.

Спойлер