Форум для экологов

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

widiks писал(а): 14 фев 2018, 17:21они могут дать то что исходные данные разные для расчета не более

а разве этого им не будет достаточно, чтобы выставить замечание о несоответствии и отправить разработчика на корректировку материалов?

ro_, конечно. Поэтому лучше не хитрить с источниками или делать проект СЗЗ после экспертизы

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ro_, проблема в том что ГИП после получения СЭЗ на проект СЗЗ.
начинает переделовать проект 80 раз и с учетом замечаний ГГЭ или ГЭЭ еще.
Поэтому исходные данные могут полететь. Если конечно источники отражены в экспертном заключении сан-эпид экспертизы

widiks писал(а): 14 фев 2018, 17:28ro_, конечно.

отлично, значит, теперь можем перейти к вопросам, заданным мною на 118 странице данной темы:
1. является ли проверка соответствия подаваемой на экспертизу (ГЭЭ) документация санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям предметом экспертизы ГЭЭ?
2. когда (на каком этапе) следует разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ, и каким НПА или хотя бы письмом можно ЧЁТКО это потвердить?

ro_ писал(а): 14 фев 2018, 17:33когда (на каком этапе) следует разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ, и каким НПА или хотя бы письмом можно ЧЁТКО это потвердить?

п 3.1.СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.

Из Вашего ответа следует, что уже на этапе проведения процедуры общественных слушаний возникает необходимость разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ. Так?

ro_, не уверен.
Потому что будут замечания проектным решениям. И в результате источники могут полететь.
я просто нашел то что знал из НПА

widiks писал(а): 14 фев 2018, 17:55Потому что будут замечания проектным решениям. И в результате источники могут полететь.

То, что они (источники) могут полететь и многое другое- понятно, но общественные слушания- один из первых этапов разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств, а значит надо ПРроект СЗЗ и все его согласования... Другого смысла не вытекает!

ro_, я думаю тут надо гарантийное письмо от ФБУЗА, что сан-эпид экспертиза будет проведена, после окончательного принятия проектных решений влияющих на (п.7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)

на мощность, условие эксплуатации, характер и количества выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, создаваемый шум, вибрации и другие вредные физические факторы, а также на предусматриваемые меры по уменьшению неблагоприятного влияния их на среду обитания и здоровье человека

, с учетом всех замечаний ГЭЭи ГГЭ, т.д

Отправлено спустя 23 минуты :
Или так
Сан-эпид экспертиза будет проведена, после окончательного варианта принятия проектных решений с учетом всех замечаний ГЭЭ и ГГЭ, т.д.
"По скольку согласно п.7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Ориентировочные размеры санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств, сооружений, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, устанавливаются в зависимости от мощности, условий эксплуатации, характера и количества выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, создаваемого шума, вибрации и других вредных физических факторов, а также с учетом предусматриваемых мер по уменьшению неблагоприятного влияния их на среду обитания и здоровье человека", то есть принятых проектных решений.

Jeweller писал(а): 14 фев 2018, 12:53

aartemy писал(а): 14 фев 2018, 12:24 И имеют на тему СЗЗ они и в хвост и в гриву.

Около года назад у той же Шавриной было замечание, что нет сан-эпид заключения по СЗЗ. Сказали заказчику - он сделал новое СЗЗ оперативно, согласовал, получил заключение...сдаем ей, она говорит: "а как я пойму, что в этой СЗЗ учтены проектные источники выбросов?". Окей, привозим с коллегой ей том на 300 листов: "Вот Вам, Евгения Александровна! Разбирайтесь"...через пару дней говорит: "там чушь, проект сделан некорректно и т.д."...Очень противная бабуля...Она вроде как и адекватная, общаться с ней приятно было, но как только дело доходит до написания положительного заключения по сан-эпидке, начинается необъяснимая чехорда! В итоге все решалось на "высшем" уровне. Кажется, порой врачи палку перегибают.

Не скажу на счет ГЭЭ, ни разу не проходил, но по ГГЭ если возникает подобная проблема, в большинстве случаев с экспертом можно найти компромисс - просто сделать так называемый проект СЗЗ в рамках ПМООС и получить гарантийное письмо от заказчика, который обязуется после прохождения ГГЭ разработать и согласовать проект СЗЗ.

Какое гарантийное письмо на ГЭЭ (о том, что будет согласован проект СЗЗ позже)?? как так то? Согласно п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» (с изменениями на 25 апреля 2014 г.)). Размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона) (п. 3.12, 3.13 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) с учётом п. 4.2. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I-III класса опасности является обязательной (п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Так что проектировщик, будь добр, предоставь +СЭЗ на проект СЗЗ, особенно 1 класс. И никакие гарантийные письма не помогут. только это замечание - повод дать отрицательное заключение.

lomanya писал(а): 14 фев 2018, 10:29widiks , речь идет о ГЭЭ (экологическая экспертиза), а не ГГЭ. Предоставленный проект ПМООС (после замечаний и первого отрицательного заключения ГЭЭ) не будет соответствовать проекту СЗЗ (согласованному). И эксперты ГЭЭ не хотят рассматривать проект СЗЗ, они хотят, чтоб проект СЗЗ соответствовал измененному по замечаниям ГЭЭ ПМООС.

Тут речь идет о том, что проект ПМООС получил отрицательное заключение ГЭЭ, а проект СЗЗ на согласование подавался параллельно с ГЭЭ, причем первоначальный вариант. И в замечаниях ГЭЭ указано, что проект СЗЗ не будет соответствовать проекту ПМООС.
И как быть тогда с ситуацией, когда ГГЭ смотрит + заключение ГЭЭ и указывает, что в заключении ГЭЭ не указано то, что указано в документах, которые поданы на ГГЭ (не указано сооружение, или проектируемое КПП, или проектироемая ТП)?
И ГГЭ может требовать предоставить НОВОЕ заключение ГЭЭ. Получается типа заключение ГЭЭ не соответствует проекту. А эксперт ГЭЭ не может требовать заключение по СЗЗ, если проект СЗЗ не соответствует проектной документации.

Проект СЗЗ всегда не будет соответствовать ПД почти сразу. Главное чтобы при проектировании новых объектов не происходило увеличение размеров СЗЗ. А вот с ГЭЭ и ГГЭ ситуация действительно противная. Заказчики любят менять что-то постоянно и едва получив заключение по ГЭЭ на ГГЭ идет уже корректированная документация. Понимания у заказчика нет почти всегда. Стараемся подавать одновременно или параллельно, чтобы было минимум разночтений.