Форум для экологов

Здравствуйте!помогите пожалуйста понять.
я составляю отчет по инженерно-экологическим изысканиям.исследования почвы проводила не я.в протоколе представлены результаты 3-х проб для бактериологического анализа.
Прислали замечания что нарушена методика отбора проб для проведения микробиологического анализа (ГОСТ 17.4.4.02-84,п.3.4 "Для бактериологического анализа с одной пробной площадки составляют 10 объединенных проб. Каждую объединенную пробу составляют из трех точечных проб массой от 200 до 250 г каждая, отобранных послойно с глубины 0-5 и 5-20 см").Кто проводил исследования сослались на СанПиН 2.1.7.1287-03 пункт 4.5 "На стадии предпроектной документации (обоснование инвестиций, градостроительного обоснования и др.) обследование проводится для получения предварительной оценки санитарно-эпидемиологического состояния почв территории проектируемого строительства с использованием стандартного перечня показателей с учетом современного и перспективного использования территории. При проведении предварительного обследования отбор проб почв проводится по сетке: 50х100 или 100х100 м".
И я не могу понять что это значит.
Почему в протоколе результатов представлены всего 3 пробы?это ошибка?(но в протоколе написано,что полученные результаты распространяются на образцы,представленные на испытания.Может дело в этом???)

Slavaeko, считаю, что надо исходить не только из того, что есть сейчас, но и то, что будет.

Slavaeko писал(а): 23 май 2018, 07:54ГЭТИ, честно говоря, из сообщений Али 95 не видно, что речь идет о территории именно сельхозугодий. Строится тепличный комбинат, а в настоящее время там вполне может быть что угодно, и лес, и промзона, и сельхозугодия. Хотя если там действительно в данное время территория сельхозназначения, то, конечно, про п. 2.3.1 ГОСТа 17.4.4.02-84 нельзя забывать

Да территория для сельхозначения, леса,пром зоны и ничего такого там нет, чистое поле.. Значит согласно ГОСТу 17.4.4.02-84 я могу уложиться в 2 пробные площадки на территории 30га, исходя из того что у меня однородный почвенный и растительный покров?
За ранее извиняюсь за такие вопросы, опыта у меня как такового нет, но будем набираться)

Али 95, да. две пробные площадки по 10 на 10 метров. На каждой пробной площадке по 10 проб объединенных из трех точечных на бактериологический анализ, и по одной пробе объединенной из 10 точечных на гельминтологический анализ

здравствуйте, пробы почвы из скважины, отобранные послойно с определённой глубины, являются объединёнными или точечными?

ekaterina andreeva7, пробы почв отбирают с пробных площадок, а не из скважин. При этом они должны состоять из точечных, формируя в целом вместе объединённую. А пробы из керна скважин - индивидуальные по грунтам с отдельных слоёв метровых интервалов глубин. Все это изложено в п. 4.19 СП 11-102-97.

Добрый день. Как ответить эксперту на такое замечание:

В соответствии с п. 7 ГОСТ 17.4.3.01-83 (п. 5.1 ГОСТ 17.4.3.01-2017), п. 3.4, 3.5 ГОСТ 17.4.4.02-84 (п. 5.5 ГОСТ 17.4.4.02-2017), п. 4.19 СП 11-102-97 для бактериологического и гельминтологического анализа с пробной площадки с глубины 0-20 см должно быть отобрано 10 объединенных проб, составленных из 3 точечных проб каждая, и с глубины 10 см 1 объединенная проба, составленная из десяти точечных проб, соответственно, данные требования в процессе проведения изысканий не выполнены.

В объеме работ 16 га. Выбрано 2 пробные площадки по геохимическому, почвенному, ландшафтному соответствию. Отобрано 20 проб.

Масямба, вот смотрите вам эксперт подробно расписал, сколько каких и как и на какие показатели надо отбирать проб.
Вы со своей стороны сообщили - было две площадки, отобрали 20 проб. При этом не указали от на какие показатели вы их отбирали, ни с какой глубины, ни точечные они или объединенные...
Вот как по вашему из этого понять что у вас не так и как отвечать? Можно только процитировать эксперта, как вам нужно было отбирать пробы и в таком количестве, как он вам написал.

Масямба, вам эксперт указывает чётко - нарушены требования отбора проб почв на эпид. показатели. Вот это вам и нужно выполнить. Может вам поможет информация, выложенная здесь - Количество проб на пробной площадке для оценки бактериологический загрязненности почв и грунтов

Дело в том, что отбирая пробы по нормативам, которые описаны в замечании-это огромное количество проб. Помню, что на этом же форуме писали про лазейку. Выделить на участке изысканий пробные площадки, соответствующие требованиям ГОСТ 17.4.4.02-2017 п. 4.3. Нет не одного нормативного акта, регламентирующего количество пробных площадок. Пробные площадки заложены по координатной сетке с неравным расстоянием, с учетом расстояния от источника загрязнения уклона поверхности и преобладающего направления ветра (ГОСТ 17.4.4.02-2017 п.3.1.3).
С каждой пробной площадки отобраны 10 проб.
Из ваших сообщений я понимаю, что каждый из вас отбирает пробы на бактериологический и гельминтологический анализ в количестве 10 проб на 0,5 га?

Масямба писал(а): 17 сен 2020, 10:16 Дело в том, что отбирая пробы по нормативам, которые описаны в замечании-это огромное количество проб.

вот сволочи НПА то писали, а )))

Масямба писал(а): 17 сен 2020, 10:16 Помню, что на этом же форуме писали про лазейку.

сошлитесь эксперту на эту лазейку, а лучше сразу на форум ))

Масямба писал(а): 17 сен 2020, 10:16 Нет не одного нормативного акта, регламентирующего количество пробных площадок.

вы не видите что замечание не про это? а про то что вы не так на своих пробных площадках отобрали пробы проб на эпид. показатели?