Страница 102 из 133
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 10 май 2023, 10:32
alessios1990
rega14200 писал(а): 04 май 2023, 12:57
Площадь участка 28 га
Доброго дня! Если площадной объект, то у вас есть данные по расстоянию для каждой стороны, соответственно вычисляете периметр данного участка, переводите в км и умножаете на 2.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 10 май 2023, 20:57
ГЭТИ
alessios1990 писал(а): 10 май 2023, 10:32
Если площадной объект, то у вас есть данные по расстоянию для каждой стороны, соответственно вычисляете периметр данного участка, переводите в км и умножаете на 2.
Конечно, упражняться можно по всякому. Для маленьких площадей можно и так поиграться, тем более, что сумма в смете от них смешная. Однако с большими площадями всё иначе. Но не зря ведь уже спросил автора вопроса о цели маршрутов и для какой стадии проектирования сами ИЭИ. Вот вам пример, где подход с периметром и его двукратным умножением не уместен. Стадия ППТ, площадная радиационная участка не нужна, но информация по уровням МЭД всё же обязательна. Как её получить? Один из вариантов - пешими маршрутами, совмещенными с замерами МЭД. Но в варианте коллеги таких маршрутов явно мало. Ведь там всё равно нужна сеть замеров, но разряженная в отличии от регламента известного МУ и зависящая от освоенности территории. Другой вариант - ИЭИ для стадии П: но 28 га изрезаны двумя водотоками, чьи водосборные площади в пределах участка освоены крайне изменчиво. И возникает вопрос - зачем здесь равномерное маршрутное наблюдение по периметру? Тут должен быть иной подход, суть которого будет зависеть от целей, поставленных для маршрутных наблюдений.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 11 май 2023, 17:12
natalisdomini
Добрый день! Вопрос по краткой климатической характеристике. Для ИЭИ обычно запрашиваем: Среднее максимальное значение температуры наиболее жаркого месяца, ºС; среднее минимальное значение температуры наиболее холодного месяца, ºС; среднемесячная и среднегодовая температура воздуха, ºС; коэффициент стратификации атмосферы; скорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным составляет 5%; повторяемость (%) направлений ветра и штилей (роза ветров). УГМС прислал счёт на 100 тыс. Что-то ооочень дорого
Делаем комплекс изысканий вместе с ИГМИ.
Вопрос: нужно ли запрашивать этот краткий климат, если есть ИГМИ? Просто некоторых позиций в справке гидромета нет.
Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
И ещё вопрос по фоновым концентрациям. Региональный УГМС и на фоновые прислал счёт нормальный такой. Есть ли ещё какие-нибудь уполномоченные органы, которые могут выдавать информацию по постам по всей России?
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 11 май 2023, 17:31
ГЭТИ
natalisdomini писал(а): 11 май 2023, 17:16
УГМС прислал счёт на 100 тыс. Что-то ооочень дорого. Делаем комплекс изысканий вместе с ИГМИ. Вопрос: нужно ли запрашивать этот краткий климат, если есть ИГМИ? Просто некоторых позиций в справке гидромета нет.
Конечно дважды одно и тоже запрашивать не нужно. Ведь у вас комплексные инженерные изыскания на один объект. Что то возьмете из ИГМИ, а остальное, востребованное в СП 502...для реализации ИЭИ, это уже ваша сфера действий. Правда, перечень характеристик, вами указанных, как то вроде не полный. На мой взгляд согласно СП 502, сейчас нужно запрашивать:
- температуру и влажность воздуха (среднемесячные и среднегодовые);
‒ сумму атмосферных осадков (среднемесячную и среднегодовую);
‒ величину солнечной радиации;
‒ глубину промерзания и (или) оттаивания грунтов;
- повторяемость опасных природных (метеорологических) процессов;
‒ среднее максимальное значение температуры наиболее жаркого месяца и среднее
минимальное значение температуры наиболее холодного месяца;
‒ коэффициент стратификации атмосферы;
‒ скорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным со-
ставляет 5 %;
‒ повторяемость направлений ветра и штилей, в процентах;
‒ коэффициент рельефа местности.
Отправлено спустя 20 минут 44 секунды:
natalisdomini писал(а): 11 май 2023, 17:16
Региональный УГМС и на фоновые прислал счёт нормальный такой. Есть ли ещё какие-нибудь уполномоченные органы, которые могут выдавать информацию по постам по всей России
Согласно СП 502 (приложение Б) эти данные запрашивают только в структурах Росгидромета.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 11 май 2023, 19:38
kentavrik
ГЭТИ писал(а): 11 май 2023, 17:51
среднее
минимальное значение температуры наиболее холодного месяца;
думаю, что такой параметр невостребован экологами, проводящими ОВОС, в большинстве случаев.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 11 май 2023, 20:12
ГЭТИ
kentavrik, к сожалению перечень климатических параметров определён СП 502. Если в ТЗ указано, что выполнение ИЭИ согласно тому СП, то любой эксперт может цепляться за этот показатель.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 12 май 2023, 09:48
lilya.yurovskaya
Здравствуйте! Вопрос по радиационным исследованиям, объект кап. ремонт путепровода через железную дорогу. Площадь существующего отвода 2,4 га., длина строительных работ 864 м. Проведена гамма-съёмка территории на площади 2,4 га и в 24 точках проводились измерения мощности дозы гамма-излучения. В процессе проектирования добавились: временно предоставляемые земли (без отвода) 0,139 га; сервитут на постоянной основе 0,846 га; и сервитут во временное пользование 0,272 га. Необходимо ли проводить гамма-съёмку данных территории ? Заранее благодарна за ответ.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 12 май 2023, 15:38
natalisdomini
ГЭТИ, ну данные параметры представлены в СП 502 п.5.6.5, но всё это чаще всего идёт в ИГМИ. И, ттт, справка есть. Я же по расчёту рассеивания загрязняющих веществ ( п.5.10.3) интересуюсь.
Там представлены:
-Среднее максимальное значение температуры наиболее жаркого месяца, ºС;
-среднее минимальное значение температуры наиболее холодного месяца, ºС;
-коэффициент стратификации атмосферы;
-скорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным составляет 5%;
-повторяемость (%) направлений ветра и штилей (роза ветров)
-коэффициент рельефа местности
-фоновые концентрации
Кстати, среднемесячная и среднегодовая температура воздуха, ºС нет в списке. Её нужно заказывать? Или можно по из СП 131.13330.2020 взять? ( ссылаясь на примечание СП 520 п.5.5). Рельеф местности там 1 будет равен. Равнина.
Я так понимаю, что справок из ИГМИ будет недостаточно. Хотя по ветру много разных параметров представлено там.
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 12 май 2023, 16:19
ГЭТИ
natalisdomini писал(а): 12 май 2023, 15:38
Кстати, среднемесячная и среднегодовая температура воздуха, ºС нет в списке. Её нужно заказывать? Или можно по из СП 131.13330.2020 взять?
А если вашего населенного пункта нет в том самом СП? Остается только заказ справки у уполномоченной структуры (данные из градостроительной документации, как правило, безымянные).
natalisdomini писал(а): 12 май 2023, 15:38
Я так понимаю, что справок из ИГМИ будет недостаточно.
А как Вы думаете, на форуме что то о ваших справках из ИГМИ известно? Будет конкретика - можно что то обсуждать, а так сотрясение воздуха...
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добавлено: 12 май 2023, 16:45
natalisdomini
ГЭТИ,
А если вашего населенного пункта нет в том самом СП? Остается только заказ справки у уполномоченной структуры (данные из градостроительной документации, как правило, безымянные)
Ну ближайший населенный есть пункт в СП, по которому можно взять. Для чего вообще тогда вообще данный СП, если нельзя им пользоваться? Примечание в СП 502 есть, что можно пользоваться данными. Почему эксперт к этому может придраться?
А как Вы думаете, на форуме что то о ваших справках из ИГМИ известно? Будет конкретика - можно что то обсуждать, а так сотрясение воздуха...
Данные из справки по ИГМИ:
Расчётная максимальная скорость ветра, возможная 1 раз в 50 лет;
Расчётная максимальная скорость ветра 1% обеспеченности;
Расчетная скорость ветра 4% обеспеченности
Опасные природные метеорологические явления;
Максимальная скорость ветра при порывах ( месяц/год);
Абсолютный минимум температуры воздуха, ( за 1980-2020)
Абсолютный максимум температуры воздуха, ( за 1980-2020)
Средняя месячная температура почвы на глубинах;
Средняя месячная относительная влажность воздуха (1980-2020) месяц/год;
Атмосферные осадки (1980-2020)
Средняя месячная и годовая скорость ветра (1980-2020)
Максимальная скорость ветра (1980-2020)
Максимальная скорость ветра с учётом порывов (м\с) (1980-2020)
Снежный покров
Гололедно-изморозевые явления
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
В п.5.10.3 СП 502 прописано: за пятилетний период наблюдений, предшествующий ИЭИ. По идее, тогда справки я могу заказать только за 5 последних лет? Тем самым сумма может уменьшиться... Или что закладывается в данную фразу? Обычно климат выдают за всё время наблюдений на постах.