Форум для экологов

Установив себе 110-й релиз УПРЗА-Эколог (см. раздел "Новости" от 24.07.2009, обнаружил, что привычный разделитель дробной части- запятая сменился на точку. Не придав этому особого значения, мне пришлось столкнуться с некоторыми трудностями (см. ниже).
Свою работу в УПРЗА-Эколог, обычно, начинаю с того, что ввожу параметры источников выбросов, многие из которых имеют дробное значение. Их ввод я произвожу используя группу кнопок для ввода цифр и запятой (в случае, когда включена русская раскладка клавиатуры), расположенные в левой части клавиатуры, что удобно при вводе параметров большого количества источников выбросов, т.к. все кнопки расположены рядом друг от друга. Теперь, для того, чтобы вводить значения привычным способом каждый раз необходимо переключать раскладку с русской на английскую, что не очень, на мой взгляд, удобно. Неудобство особенно заметно, при копировании результатов расчетов, полученных, например, в MS Excel... В тоже время, в программе ПДВ-Эколог, РНВ-Эколог, АЗС-Эколог и т.д., а также в программе Экограф, совместно используемой с УПРЗА-Эколог для разделения дробной части используется запятая.

Допускаю, что выраженное мною неудобство использования в качестве разделителя дробной части точки носит субъективный характер, поэтому предлагаю всем, кому это изменение также создает неудобства в работе с программой не оставаться безучастными в данном опросе.


P.S. Не эстетики, не привычки ради, а ради того, чтобы убобно было использовать программу...

Кирилл Честнов писал(а):...

1. Тем не менее, в ПДВ-Эколог в качестве разделителя используется запятая. В ПДВ-Эколог можно создать файл *.int, который затем можно импортировать в УПРЗА, который введенные пользователем в ПДВ-Эколог запятые уже воспримет, как точки...
2. Разделитель дробной части, на мой взгляд, должен быть единым для всех без исключения программ серии Эколог, и преимущество использования запятой- очевидно.
3. Можно ли изменить работу УПРЗА таким образом, чтобы ввод дробных значений осуществлялся с использованием запятой, а программой вводимая запятая "воспринималась" (извините, за термин, я- далек от програмирования) как точка, как это делает ПДВ, формируя файл *.int с точками вместо запятых, используя введенные в ПДВ пользователем запятые?
4. В 110-м релизе для ввода дробных значений вручную приходится включать английскую раскладку клавиатуры (чтобы вводить значения привычным образом), что создает ряд неудобств таки, как значения выбросов по источнику пользователь вводит, включив англ. ракладку, а для ввода наименования источника должен предварительно переключиться на русскую...
5. Почему бы в диалоговом окне установки свежего релиза не предусмотреть возможность выбора пользователем желаемого им разделителя дробной части, тем самым удовлетворив в этой части пожелания всех пользователей без исключения (т.е. кому удобнее использовать запятую, то выбирает при установке- запятую, а те, у кого "в Windows ...возникают сбои при сохранении данных в базу", при использовании запятой- выбирают точку)?

Кирилл Честнов писал(а):Уважаемые коллеги, к сожалению, в данном случае удобством части пользователей пришлось пожертвовать в пользу общей работоспособности программы на многих компьютерах. Выяснилось, что в некоторых случаях, когда в Windows в качестве разделителя установлена запятая, возникают сбои при сохранении данных в базу.

Так и думал...

Согласен с Романом, но, повторюсь, это была вынужденная срочная мера. Прошу потерпеть, возможно, удастся найти более гибкое решение проблемы. Рад за тех, для кого лишнее переключение клавиатуры - самая большая проблема.

Я за запятую однозначно, поскольку мы живем и работаем в России, отчеты сдаем в России, программа сертифицирована в России, и у нас в стране разделителем служит запятая. Именно поэтому, в первую очередь, стоит оставить запятую. Про удобство тут уже многие и так сказали... Почему бы не сделать релиз специально для тех, у кого проблемы???? Зачем всех переводить на такой релиз? Если это проблема совместимости глобальна, тогда да. Но судя по форуму - это не повальная ошибка и я бы сделала 2 релиза: один с запятой другой с точкой. какой установить решит каждый сам за себя.

Вы тут так все уверены про именно запятую, а я вот честно незнаю ни одного нормативного документа, где бы было четко прописано про знаки для разделителей. В ГОСТах этого нет. Так что словоблудием занимаемся...

Хорошо что есть такие люди которые в ГОСТах ищут информацию о дробной части. Можно есчо в СанПиНе посмотреть!? :)

...воздух сотрясаете... конкретики нет, а на нет и суда нет...

_Olga_ писал(а):...Почему бы не сделать релиз специально для тех, у кого проблемы???? Зачем всех переводить на такой релиз? Если это проблема совместимости глобальна, тогда да. Но судя по форуму - это не повальная ошибка и я бы сделала 2 релиза: один с запятой другой с точкой. какой установить решит каждый сам за себя.

+ 1

ZaharZ писал(а):Вы тут так все уверены про именно запятую, а я вот честно незнаю ни одного нормативного документа, где бы было четко прописано про знаки для разделителей. В ГОСТах этого нет. Так что словоблудием занимаемся...

Коллеги, виноват, что не подчеркнул цель создания мною этой темы... Извините.

Тема создана не для того, чтобы определить законность применения того или иного знака в качестве разделителя дробной части (РДЧ), а для того, чтобы получить объективное мнение пользователей программ серии Эколог об удобствестве их использования в случае когда в них применяется в качестве РДЧ запятая и точка...

В своем сообщении выше я сказал, что "в ПДВ-Эколог в качестве разделителя используется запятая..." и сегодня понял, что ошибся, т.к. в таблице "категория предпрития" в некоторых ячейках используется в качестве РДЧ запятая, а в некоторых- точка...