Форум для экологов

AlCon, а где было раньше написано что на с/х 0,8?

widiks писал(а): 18 июн 2018, 12:18 а где было раньше написано что на с/х 0,8?

Мне кажется про с/х поля раньше вообще нигде не было, в ПП РФ 222 их только добавили, что в СЗЗ территорию нельзя включать. В моем понимании это как раз и значит, что СЗЗ по изолинии 1 ПДК
ps и мне кажется Вы правы, что эксперт тут с/х поля перепутал с дачами и огородами

История вопроса о сельхозугодьях в СЗЗ:
СанПиН 2.2.1_2.1.1.1031-01, СанПиН 2.2.1/2.1.1.984-00

2.27. В границах санитарно-защитной зоны допускается размещать:
• сельхозугодья для выращивания технических культур, не используемых для производства продуктов питания;

СанПиН 2.2.1/2.1.1.567-96

3.19. Возможность использования земель, отведенных под санитарно-защитные зоны для сельскохозяйственного производства (выращивания сельскохозяйственных культур, пастбищ для скота, сенокоса), должна быть обоснована соответствующими ведомствами и иметь положительное заключение органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы.

Как определять возможность использования земель расположенных в границах СЗЗ для для сельскохозяйственного производства опять же не пояснено.

СанПиН 2.1.6.1032-01

2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово-огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе).

Как видим, в указанном СанПиНе отсутствует упоминание не то что бы о 0,8ПДК, отсутствует упоминание о сельхозугодьях вообще. Такая же ситуация в СН 2.2.4/2.1.8.562-96 - установленные ПДУ шума для сельхозугодий отсутствуют. Ну и в ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07 отсутствуют нормативы для ЭМИ промышленной частоты.
Таким образом, можно сделать вывод, о том, что для с/х земель не установлены нормативы воздействия на атмосферный воздух.
Но, выращиваемые с/х культуры, предполагаемые к использованию в пищевых целях, должны соответствовать требованиям "Технического регламента Таможенного союза. О безопасности пищевой продукции". Однако, выращиваемые с/х культуры могут использоваться как в пищевых, так в кормовых или технических целях и проконтролировать собственника или эксплуатанта сельхозземель для чего он предполагает использовать выращенные сельхозкультуры, без отбора части продукции на соответствие ГОСТ, перечисленных в Техническом регламенте Таможенного союза «О безопасности пищевой продукции» и проверки деятельности сельхозпредприятия невозможно.
При этом, за ограничение использования земель ч. 3 ст. 57 ЗК РФ предусмотрено возмещение убытков, в том числе упущенная выгода, в порядке, предусмотренном гражданским законодательством (ч. 1 ст. 62 ЗК РФ), которые осуществляется за счет соответствующих бюджетов или лицами, в пользу которых ограничиваются права на земельные участки.
Исходя из вышеописанных фактов, можно полагать, что введенная норма по обоснованию нахождения сельхозземель в СЗЗ является дискриминационной по отношению к промышленным предприятиям.

Лёха писал(а): 18 июн 2018, 13:40Исходя из вышеописанных фактов, можно полагать, что введенная норма по обоснованию нахождения сельхозземель в СЗЗ является дискриминационной по отношению к промышленным предприятиям.

это да, но Вы согласны, что с учетом текущей редакции ПП РФ 222 все-таки если что-то и выполнять и предъявлять к с/х, то 1 ПДК, а не 0,8? т.е. по 1 ПДК СЗЗ сокращать и просто не пересекать с/х? потому что обосновать безопасность для продукции вообще никак расчетом пока невозможно...

AlCon писал(а): 18 июн 2018, 14:03если что-то и выполнять и предъявлять к с/х, то 1 ПДК, а не 0,8

нету для сельхозугодий никаких нормативов качества атмосферного воздуха, а оценка воздействия на почвы не предусмотрена действующим санитарным законодательством.
Кроме того, исходя из текста постановления 222 не понятно, что является источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека и какие именно санитарно-эпидемиологические требования, должны быть "превышены", за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия. Даже если умолчать о том что непонятно что такое контур, нужно отметить, что требования могут быть превышены в случае их ужесточения (узесточения гигиенических норм, которые как известно устанавливает Минздрав), а во всех остальных случаях, эти требования могут быть только НАРУШЕНЫ в случае превышений установленных гигиенических нормативов химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (опять же не ясно на все среды (вода, воздух, почва) или на атмосферный воздух).

widiks писал(а): 18 июн 2018, 11:40Птица, может быть есть ссылка на НПА какой -либо?

Отправлено спустя 1 минуту :
Может быть с огородами и дачами путают?!

Отправлено спустя 20 минут 17 секунд:
СанПиН 2.1.6.1032-01
2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.

К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово-огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе)

Так вот и я о том же. Всегда было 1 ПДК. Это отдали делать проект СЗЗ предприятие и им разработчики прямо с пеной у рта доказывают что на данных землях должны соблюдать 0,8ПДК. Отослали меня к великому СанПиН п.5.2 типа это объекты пищевой промышленности. Я не согласна.

Птица писал(а): 18 июн 2018, 15:04Отослали меня к великому СанПиН п.5.2 типа это объекты пищевой промышленности.

Совершенно правильно не согласны! СанПиН 2.1.6.1032-01 нет упоминания о с/х угодьях и землях.

Просто при строительстве завода город согласовал его размещение с сокращением СЗЗ до 300 м, предоставив генплан развития города, где как раз выделена промзона (там много промпредприятияй) и до жилья будет 300 м. Проект прошел госэкспертизу с СЗЗ 300 м, люди получили разрешение на строительство и построились. Соседние предприятия тоже обязали разрабатывать проекты. Объединенную не получается делать, так как некоторые просто забили на это - не штрафую пока живем спокойно. Так вот разработчики прислали письмо что надо придумать мероприятия и сократить с этой стороны до 95м и еще применить 0,8ПДК. Сокращать менее 300 м не выгодно предприятию, хоть превышений и нет (по расчетам рассеивания 0,3ПДК на СЗЗ), но мало ли что. Сама полезла и в госреестр нашла что это полевой участок и подняла все СанПиНы ну нет 0,8ПДК. Уже и подняла всю литературу что же является объектами пищевой промышленности. Думала что то новое вышло которое я упустила ан нет. Спасибо дорогие коллеги за ответы!

Добрый день. Может кто-то сталкивался с размещением ж/д дороги в СЗЗ кладбища. Можно ли строить в СЗЗ дорогу или есть какой-то документ запрещающий это строительство. В СанПиНе ничего не смогла найти по этому вопросу.

СЗЗ тут точно не причем.