Форум для экологов

ГЭТИ, п 6.16 Почвенные исследованияна площадках, предназначенных для жилищного строительства,
для все остального п6.17 Геоэкологическое опробование почви грунтов для установления химическогосостава и концентрации загрязнений следует производить в соответствии с пп. 4.18, 4.19, 5.28, 5.29.

нет прямого требования делать Гигиеническою оценку качества почвы в рамках ИЭИ проектной стадии!

По сути темы вопроса " решения или согласования в подходах этого блока работ по ИЭИ? Интересно узнать!"
вот я предлагаю решение - уменьшить количество пробных площадок для биологии или вообще убрать.

А так ГОСТ есть ГОСТ, и количество проб в пробной площадке для биологии не как уменьшишь.
Но пока в моём регионе - одна проба с площадки и это достаточно!(нет особых писем)
И не каких особых оговорок в отчет не пишу и замечаний с нашей экспертизы или Питера нет!

widiks, вы ссылаетесь все на СП 11-102-97. Понимаю всю "юридическую дыру" в нашей деятельности, в том числе и по этому же СП 11-102-97 (тем более, что он не вошел в Перечень национальных стандартов и сводов правил), и поэтому предпочитаю ныне уже работать согласно СП 47.13330-2012 (который в том же Перечне.. присутствует), а в нем уже отмечал чуть выше сегодня есть п. 8.4.13, где в одном их абзацев отмечено - "Количество и пространственное распределение проб почв и грунтов должны сформировать представительную выборку для выявления реального уровня загрязнения, степени радиационной, химической, санитарно-эпидемиологической и экологической опасности. Отбор проб проводят с учетом требований ГОСТ 17.4.3.01 и ГОСТ 17.4.4.02". При этом в перечисленных там же целях почвенных и грунтовых исследований нет зависимости от жилищного строительства, а говорится о безымянных площадках строительства в том или ином контексте. Но еще важно (о чем уже также говорил), что данный СП 47.13330-2012, а именно его п. 1.1. в редакции "Настоящий свод правил устанавливает общие требования и правила выполнения инженерных изысканий", вошел в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (ПП РФ от 26 декабря 2014 года N 1521 в редакции на 29 сентября 2015 года).

ну раз СП 11-102-97 в топку
тогда буду над СП 47.13330.2012 думать
про п.8.4.13
где еще сказано "При этом опробование поверхностного слоя (0,0-0,2 м) осуществляют либо по ландшафтно-геохимическим профилям при значительных размерах территорий, либо с составлением выборки проб статистически достоверного характера (при небольших площадях), либо по равномерной сети."

widiks писал(а): "При этом опробование поверхностного слоя (0,0-0,2 м) осуществляют либо по ландшафтно-геохимическим профилям при значительных размерах территорий, либо с составлением выборки проб статистически достоверного характера (при небольших площадях), либо по равномерной сети."

Этот момент конечно представляет интерес, но к теме вопроса о количестве объединенных проб на микробиологические исследования на одной пробной площадке отношения не имеет. Да и где критерии площадей, чтобы понять где начинаются территории значительных размеров, а где уже небольшие площадки?
Да, на счет в топку СП 11-102-97?! Все же еще рано. В каких-то вопросах, не затронутых иными действующими техрегламентами, без него не обойтись.

ГЭТИ, если надо будет делать Биологию
проб все равно 10 по ГОСТУ и не куда не деться
а так хоть количество площадок уменьшить можно
тем боле в п.8.4.13 напрямую про неё не сказано только в рамках определения степени санитарно-эпидемиологической опасности

widiks писал(а): ....если надо будет делать Биологию
проб все равно 10 по ГОСТУ и не куда не деться

Вот об этом и речь, что как то надо доказывать, что контроль загрязнения и изыскания (особенно на больших площадях) это разные аспекты или что-там еще..

widiks, а количество пробных площадок нельзя делать меньше, чем регламентировано п. 7 с таблицей из ГОСТа 17.4.3.01-83.

ГЭТИ писал(а): widiks, а количество пробных площадок нельзя делать меньше, чем регламентировано в п. 7 с таблицей ГОСТа17.4.3.01-83.

это смотря от чего отталкиваться
брать всю территорию или....
Гост же привязывается не ко всей территории строительтсва

widiks, внимательно прочитайте все тот же п. 8.4.13 СП 47.13330-2012. Там речь идет о количестве и пространственном распределение проб почв и грунтов с учетом требований ГОСТ 17.4.3.01 и ГОСТ 17.4.4.02, но при этом ваши ИЭИ должны обеспечить формирование представительной выборки для выявления реального уровня загрязнения, степени радиационной, химической, санитарно-эпидемиологической и экологической опасности на площадках строительства и в зоне их возможного влияния.

ГЭТИ, это да, но
"При этом опробование поверхностного слоя (0,0-0,2 м) осуществляют либо по ландшафтно-геохимическим профилям при значительных размерах территорий, либо с составлением выборки проб статистически достоверного характера (при небольших площадях), либо по равномерной сети."
то есть возможно меньше чем территория строительства

widiks писал(а): то есть возможно меньше чем территория строительства

А на основании чего такой вывод?