Системы координат

[Ecolog-Julia]

Ни в коем случае.

В соответствии со ст. 1 ФЗ РФ № 209 от 26.12.95 г. "О геодезии и картографии" "Геодезические и картографические работы - процесс создания геодезических и картографических продукции, материалов и данных;
Картография - область отношений, возникающих в процессе научной, технической и производственной деятельности по изучению, созданию и использованию картографических произведений, главной частью которых являются картографические изображения"
в соответствии с ГОСТ 21667-76
"Картографические работы - работы по созданию картографической продукции по исходным картографическим материалам.
Карта - это построенное в картографической проекции, уменьшенное, обобщенное изображение поверхности Земли, поверхности другого небесного тела или внеземного пространства, показывающее расположенные на них объекты в определенной системе условных знаков"
Карта-схема - карта с упрощенно-обобщенным изображением элементов содержания"
Так что при нанесении источников на существующею карту мы разрабатываем не карту, а карту-схему.

И для справки деятельность в области картографии и геодезии подлежит лицензированию.

[eko-ksv]

Хочу внести некоторое разъяснение: все картографические материалы масштаба 1:10000 и мельче относятся к КАРТАМ, а более крупных масштабов (от 1:5000 до 1:500) - к ПЛАНАМ.
Т.е. при разработке природоохранной документации в большинстве случаев используются ПЛАНЫ, а не КАРТЫ.

[dnstep1971]

Нужен четкий ответ на вопрос:
Допускается ли рассматривать систему МСК (местную) как составную часть ЕСК согласно новой редакции "закона об охране атм. воздуха...?" Чем это можно мотивировать, каким нормативным актом это устанавливается?

Хочу внести некоторое разъяснение: все картографические материалы масштаба 1:10000 и мельче относятся к КАРТАМ, а более крупных масштабов (от 1:5000 до 1:500) - к ПЛАНАМ.
Т.е. при разработке природоохранной документации в большинстве случаев используются ПЛАНЫ, а не КАРТЫ.

А кто это сказал? Если хоть одна координата стоит и масштаб указан, то это уже карта. Да и зачем план то нужен, мы же не клад ищем, а проекты выпускаем.

[eko-ksv]

Хочу внести некоторое разъяснение: все картографические материалы масштаба 1:10000 и мельче относятся к КАРТАМ, а более крупных масштабов (от 1:5000 до 1:500) - к ПЛАНАМ.
Т.е. при разработке природоохранной документации в большинстве случаев используются ПЛАНЫ, а не КАРТЫ.

А кто это сказал? Если хоть одна координата стоит и масштаб указан, то это уже карта. Да и зачем план то нужен, мы же не клад ищем, а проекты выпускаем.

Это сказал учебник по курсу геодезии.

[dnstep1971]

Учебник, пусть и гениальный это не нормативный акт.
Не нашел я ГОСТ, который точно указывает что такое план. а что такое карта, но есть документ об условных обозначениях для топографических планов 1:5000. Посему пусть будет план.
Но еще есть такой документ:

О ПОРЯДКЕ СОСТАВЛЕНИЯ И ИЗДАНИЯ ПЛАНОВ ГОРОДОВ И ДРУГИХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ И С ГРИФОМ «ДЛЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ»
(СПГ-88) ГКИНП-14-221-88
Обязательна для всех министерств, ведомств, объединений, предприятий, учреждений и организаций СССР Москва 1989г.
«III. СОДЕРЖАНИЕ И ТОЧНОСТЬ ПЛАНОВ ГОРОДОВ
14. Планы городов, предназначенные для открытого опубликования, могут быть составлены в масштабе 1:5000 и мельче, а планы с грифом «для служебного пользования» - в масштабе 1:2000 и мельче, в зависимости от назначения плана, площади города и требований к размерам плана в целом.»

Поэтому при проектировании новых объектов выдают карты в координатной сетке для ограниченной площади, почти в границах красных линий. И то в системе МСК (местной) а не в ЕСК (единой)как требует закон.

Где и кто даст карту для оценки воздействия, если до ближайшей жилой зоны километр или два. И насколько эта карта будет соответствовать действительности?
И какие объекты что попадут на эту карту?
Что теперь каждого заказчика под ДСП подписывать и самому подписываться?

Про это в каком учебнике написано?

[eko-ksv]

Вы же своими слова подтвердили, то, о чем я говорил: картографический материал в М 1:5000, М 1:2000 - это планы.
А вообще называйте как хотите, это будет только указывать на Вашу грамотность.
Учебники не содержат правовых норм и поэтому не требуют закрепления их в НПА.
Тоже самое утверждать, что таблица умножения не является нормативно-правовым актом и не является обязательной к выполнению.

[dnstep1971]

Да что мне эти планы - не планы, карту для работы или план где брать. Разъяснений к закону нет. Чиновники местные молчат потому что ответственность на себя брать не хотят- у них сверху чиновники и проверяющие тоже есть и немало. А как с заказчиком работать, где материал брать, и кто его согласовывать то будет без координат этих.
Примеры есть? -" что в такой-то области в соответствии с такими-то подзаконными актами рассчитывают в такой-то системе координат?" А про карты и планы это только уход от темы.

[Лёха]

dnstep1971 О______о Как все объекты недвижимости (и их части в составе имущественного комплекса) должны быть в той системе координат в которой разработаны кадастровые планы. А разъяснений типа: " Вот Вы! Да-да, именно вы! Идите туда, возьмите то, положите сюда" Вы вряд ли дождетесь. Читайте, разбирайтесь и будет вам щастье.

А как с заказчиком работать, где материал брать, и кто его согласовывать то будет без координат этих.

Даже не знаю как прокомментировать......

что в такой-то области в соответствии с такими-то подзаконными актами рассчитывают в такой-то системе координат?

Что простите, рассчитывают?

А про карты и планы это только уход от темы.

Ну вот и договорились.... Вы вообще понимаете о чем здесь пишут?

[EL_MATADOR]

Нужен четкий ответ на вопрос:
Допускается ли рассматривать систему МСК (местную) как составную часть ЕСК согласно новой редакции "закона об охране атм. воздуха...?" Чем это можно мотивировать, каким нормативным актом это устанавливается?

Местные системы координат устанавливаются для проведения геодезических и топографических работ при инженерных изысканиях, строительстве и эксплуатации зданий и сооружений, межевании земель, ведении кадастров и осуществлении иных специальных работ.

Местные системы координат устанавливаются при проектировании, строительстве, реконструкции и содержании объектов инфраструктуры железнодорожного транспорта, включая железнодорожные пути общего пользования и железнодорожные пути необщего пользования, на полосу отвода железных дорог и охранные зоны по всей их протяженности без ограничения территории, предусмотренного абзацем первым настоящего пункта.
(Абзац дополнительно включен с 9 сентября 2014 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 августа 2014 года N 861)
3. Обязательным требованием при установлении местных систем координат является обеспечение возможности перехода от местной системы координат к государственной системе координат, который осуществляется с использованием параметров перехода (ключей).
4. Инициаторами установления местных систем координат могут являться федеральные органы исполнительной власти, исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, иные субъекты отношений в области геодезической и картографической деятельности (далее - заказчики).
5. Местная система координат устанавливается на основании положения об этой системе, утверждаемого заказчиком по согласованию с Федеральным агентством геодезии и картографии (его территориальным органом).
6. В целях установления местной системы координат заказчик направляет проект положения об этой системе в Федеральное агентство геодезии и картографии (его территориальный орган).
Исходные данные для определения параметров перехода (ключей) от местной системы координат к государственной системе координат предоставляются заказчику федеральным картографо-геодезическим фондом в установленном порядке.
Источник: Об утверждении Правил установления местных систем координат (с изменениями на 27 августа 2014 года) Постановление Правительства РФ от 03.03.2007 N 139

[dnstep1971]

Как дежурный вариант сойдет. Не совсем понятно с ключами (метод и возможность их получения) заказчиком. Как пересчитывать в курсе - разберемся. Все равно спасибо хоть какой-то вариант.