Форум для экологов

[!crazy]Уважаемые коллеги!!!
Есть ли у кого-нибудь смета на разработку проектов ОВОС и ООС? И вообще как в ваших организациях расценивают работу проектировщиков (т.е. нас).

для Москвы существует такой документ МРР 3.2.43-03 Методика определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности в г. Москве.
Согласно СБОРНИКу РАЗЪЯСНЕНИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СБОРНИКА ЦЕН И СПРАВОЧНИКОВ БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА(ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ) Москва 2002
Стоимость разработки ОВОС может составлять не более 20 % от цены Обоснований инвестиций в строительство в зависимости от назначения объекта проектирования.

В случае выполнения овос отдельно, не в составе проектной документации, можно ли для определения стоимости предпроектной документации использовать в регионах документ мрр-3.2.43.02-07 "методика определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности в городе москве"? если нет, то по каким документам произвести расчет сметы?

Да, можно, при условии, если Вам точно известно, что аналогичная методика для Вашего региона еще не разработана, и если Заказчик данных работ и другие заинтересованные органы (например, орган управления муниципальным образованием, на территории которого предполагается проведение ОВОС, а также территориальные органы Ростехнадзора и Росприроднадзора) официально не возражают против использования упомянутого Вами документа. С целью прояснения ситуации на месте, рекомендуем Вам обратиться с соответствующим запросом в компетентные организации, ранее уже проводившие аналогичные работы. Их адреса Вы можете узнать в органах муниципального управления или в территориальных органах Ростехнадзора и Росприроднадзора.

Р.S.:Ответ на вопрос, дают специалисты научно - производственного центра ООО «НПЦ Экопартнер».

Существует ли механизм определения сметной стоимости разработки раздела оос в случае, когда например, происходит реконструкция нефтебазы (меняют насосы в насосной), и общая стоимость проектирования зачастую не учитывает, что экологу в оосе придется пересчитать выбросы не только от самой насосной, но также и от большого дыхания резервуарного парка, налива автоцистерн и т.д., т.е. то, что по проекту выходит за пределы его объема проектирования!


Да, такой механизм существует и реализуется он следующим образом. Общая сметная стоимость проектирования может включать такую составляющую (статью расходов), как «непредвиденные работы и затраты». Принципиальное решение о включении статьи расходов «непредвиденные работы и затраты» в общую сметную стоимость проекта принимается заказчиком проекта в зависимости от сложности объекта, качества исходных данных и предпроектных инженерных изысканий, а также наличия финансовых средств.

В Вашем случае, за счет средств, предусмотренных статьей расходов «непредвиденные работы и затраты», при соответствующем обосновании и при согласии заказчика проекта реконструкции нефтебазы, могут быть уточнены объемы проектных работ и скорректированы величины сметной стоимости других разделов проекта, в том числе и раздела «Охрана окружающей среды». Таким образом, решение Вашего вопроса находится в компетенции главного инженера проекта (ГИПа).

Р.S.:Ответ на вопрос, дают специалисты научно - производственного центра ООО «НПЦ Экопартнер».

Проработал свой же предыдущий пост от 31 май 2010, 09:39.
Вот что получилось на самом деле
В апреле месяце 2010 г. на сайте журнала «Экология производства» мною был задан вопрос о возможности применения в регионах (Вологодская область) документа МРР-3.2.43.02-07 "Методика определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности в городе Москве" в случае выполнения ОВОС отдельно, не в составе проектной документации. В ответе было сказано: «Да, можно, при условии, если Вам точно известно, что аналогичная методика для Вашего региона еще не разработана, и если Заказчик данных работ и другие заинтересованные органы (например, орган управления муниципальным образованием, на территории которого предполагается проведение работ, а также территориальные органы Ростехнадзора и Росприроднадзора) официально не возражают против использования упомянутого Вами документа».
Данная методика для нашего региона не разработана, поэтому был сделан запрос в территориальные органы Ростехнадзора и Росприроднадзора, которые ответили, что рассмотрение данных вопросов не входит в их полномочия . ФГУП «Центринвестпроект» ответил, что МРР не является федеральным документом. Минрегион ответил, что расчет производится по форме 3П, то есть по человеко-дням. (Забавно, да?)
Но тут ещё интереснее:
МПР РФ отвечает (22 июля 2010г.), что в связи с принятием распоряжения Москомэкспертизы от 02.04.2010 № 2 Методика определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности в городе Москве МРР-3.2.43.02-07,утвержденная распоряжением Москомэкспертизы от 28.09.2007 № 15, утратила силу.
Взамен появился документ МРР 3.2.43.03-09 (которого пока нет в правовых базах).

Смысл в том, что не надо полностью принимать ответы научно - производственного центра ООО «НПЦ Экопартнер» в ЖУРНАЛЕ ЭКОЛОГИЯ ПРОИЗВОДСТВА за чистую монету. Никто из ответчиков мне не сказал "Да, можно" использовать или нельзя. Замечу что вопрос в журнал был задан мною в апреле, и в начале апреля МРР-3.2.43.02-07 уже не действовала (каюсь, не знал, потому что в "Стройконсультанте" она до сих пор действующая...), а ответ был "клевый" - "ДА, можно....".
В общем вся переписка "коту под хвост", но хоть что то разъяснилось, что документ МРР-3.2.43.02-07 только для МОСКВЫ и хотя он уже отменен, то новый документ МРР 3.2.43.03-09 тоже будет неприменим в регионах!!!!!
Поэтому хочу задать вопрос к Вам, коллеги (не Москвичам разумеется), кто использовал в регионах данную методу, продолжает использовать и будет использовать новую взамен старой. "Прокатывает" ли её использование, и нет ли вопросов к Вам по её применению при осмечивании не важно ОВОС, ПДВ,СЗЗ и т.п.?????

smold писал(а):МПР РФ отвечает (22 июля 2010г.), что в связи с принятием распоряжения Москомэкспертизы от 02.04.2010 № 2 Методика определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности в городе Москве МРР-3.2.43.02-07,утвержденная распоряжением Москомэкспертизы от 28.09.2007 № 15, утратила силу.
Взамен появился документ МРР 3.2.43.03-09 (которого пока нет в правовых базах).

неправда твоя...
http://csoft.spb.ru/normacs/doc/VFSO
http://docs.cntd.ru/document/3718714/14

ЮВ писал(а):

smold писал(а):МПР РФ отвечает (22 июля 2010г.), что в связи с принятием распоряжения Москомэкспертизы от 02.04.2010 № 2 Методика определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности в городе Москве МРР-3.2.43.02-07,утвержденная распоряжением Москомэкспертизы от 28.09.2007 № 15, утратила силу.
Взамен появился документ МРР 3.2.43.03-09 (которого пока нет в правовых базах).

неправда твоя...
http://csoft.spb.ru/normacs/doc/VFSO
http://docs.cntd.ru/document/3718714/14

В интернете много чего есть, а вот на компе еще базы не обновляли!

Коллеги, а сколько может стоить только расчет ущерба животному миру?

А я обзванивала экологические фирмы. Оказалось, что разработка ОВОС для нашего объекта стоит от 150 до 880 тыс. рублей. Разработка ПМ ООС от 190 до 800 тыс. руб.

smold, был у меня вопрос по использованию этой методики. Сметный отдел Минсоцразвития не захотел принимать смету, сказал, методика только по г. Москва. Я их просто спросил: "Пожалуйста, сообщите номер такой методики, расчет по которой вы примете?". Вопрос был закрыт. Смету приняли.

lenochka99245, ВлаВлаПут как-то обмолвился, что аукционная система хорошо регулирует цену работ, но совершенно не регулирует их качество.
В рыночных условиях вам что-то сделают и за 10 тысяч. Рублей. Что Вы с этим будете делать, второй вопрос. Кстати, вбрасывание гигантских денег тоже проблему не решит. Вам нужно определить просто ответственную фирму. Вот как наша, например :) :) :) :) :)

Подскажите коллеги-сколько приблизительно стоит разработать проект ОВОС для обычной стройки домов?