Страница 2 из 3

Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 14 сен 2010, 19:55
floberlica
Подскажите пожалуйста!
У меня есть газопровод, по которому идет уже очищенный природный газ. Нужно рассчитать выбросы при возможной аварии при прорыве газопровода. А точнее возгорание газа. Просмотрела методику про свободное горение нефти и нефтепродуктов, но там не совсем то. Может кто сталкивался с таким вопросом?

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 16 сен 2011, 11:09
ЮВ
Wespe писал(а): В то же время, если у тебя будет какая-нибудь "Методика по расчету... ляляля... чего-то..." в которой будет подраздел "Выбросы при аварийных ситуациях на и в", то хрен (растение такое огородное [!ae] ) ты заставишь спецов МЧС посчитать тебе выбросы при авариях по Минприродовской методике, они тебя пошлют погулять и будут правы.
я тебя прекрасно понимаю, но нет такой методики для экологов, для ЧС-ников СТО Газпром 2009 года по авариям на газопроводах есть. поэтому все метания считаю напрасными.

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 16 сен 2011, 11:12
Wespe
ЮВ писал(а):
Wespe писал(а): В то же время, если у тебя будет какая-нибудь "Методика по расчету... ляляля... чего-то..." в которой будет подраздел "Выбросы при аварийных ситуациях на и в", то хрен (растение такое огородное [!ae] ) ты заставишь спецов МЧС посчитать тебе выбросы при авариях по Минприродовской методике, они тебя пошлют погулять и будут правы.
я тебя прекрасно понимаю, но нет такой методики для экологов, для ЧС-ников СТО Газпром 2009 года по авариям на газопроводах есть. поэтому все метания считаю напрасными.
Нам хуже [smile] У нас все есть... :cry:

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 16 сен 2011, 11:28
ЮВ
Wespe писал(а):Нам хуже [smile] У нас все есть... :cry:
кстати, по условиям технического регулирования Таможенного союза мы можем применять Ваши документы в расчетах, ессно при условии того, что они не противоречат федеральному законодательству :)

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 16 сен 2011, 11:33
Dalex
Вклинюсь немного.
В разделе МООС пишу что аварийные последствия (с взрывом, горением) разгерметизации газопроводов описываются в разделе ГОЧС - там считается ущерб именно от поражающих факторов - ударная волна взрыва например, а в томе МООС считаю (некорректно правда наверно считаю, но не суть)) выбросы на ГРПШ при повышении давления через сбросные свечи. Вопросов у экспертизы никогда не было.
ИМХО - если будет взрыв (разгерметизация с горением) газопровода, то:
1) если газопровод небольшой, то всем будет глубоко наплевать на экологию. Да с кого взымать ущерб?
2) если все таки масштабы будут большие и ущерб ОТ ВЫБРОСОВ ЗВ велик и привлекут например эксплуатирующую организацию к ответственности (если не терракт) то ущерб будет считаться по факту свершившегося и никто не посмотрит в раздел МООС проекта. Поэтому требования считать выбросы горения на газопроводе считаю бредом.

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 16 сен 2011, 11:36
Wespe
ЮВ писал(а):
Wespe писал(а):Нам хуже [smile] У нас все есть... :cry:
кстати, по условиям технического регулирования Таможенного союза мы можем применять Ваши документы в расчетах, ессно при условии того, что они не противоречат федеральному законодательству :)
В общем-то в какой-то части (частях) все наши документы будут противоречить, в каких-то нет.

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 03 окт 2011, 18:37
Буся
Уважаемые форумчане, если вас не затруднит, пожалуйста, сбросьте мне пример расчета при разрыве газопровода низкого давления, а так же способ расчета через продувочные свечи, и пропуск газа при стравливании. Мне была дана ссылка на "Временную методику расчета рассеивания выбросов из наземных источников на объектах газовой промышленности", разработанную ВНИИ Газ, я весь интернет перевернула, а ее так и не нашла. В документах различного содержания, мало-мальски касающихся газопровода, от предложенных способов волосы начинают шевелиться, тем более я не уверена, что могу ссылаться именно на данный документ. Заранее благодарна тем, кто откликнулся на сообщение отчаявшегося эколога!!!(

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 03 окт 2011, 18:45
Wespe
Буся писал(а):Уважаемые форумчане, если вас не затруднит, пожалуйста, сбросьте мне пример расчета при разрыве газопровода низкого давления, а так же способ расчета через продувочные свечи, и пропуск газа при стравливании. Мне была дана ссылка на "Временную методику расчета рассеивания выбросов из наземных источников на объектах газовой промышленности", разработанную ВНИИ Газ, я весь интернет перевернула, а ее так и не нашла. В документах различного содержания, мало-мальски касающихся газопровода, от предложенных способов волосы начинают шевелиться, тем более я не уверена, что могу ссылаться именно на данный документ. Заранее благодарна тем, кто откликнулся на сообщение отчаявшегося эколога!!!(
Расчет газа при разрыве это в общем-то к МЧС, примеры для таких разрывов по нормативке РБ Вам вряд ли подойдут, несмотря на общую модель (принципиально сам по себе расчет не отличается вроде, могу сбросить если что). Выбросы через свечи (а че означает - при стравливании? какая нафиг разница) - см.соотвествующие СТО Газпрома и РМ 62-91-90.

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 05 окт 2011, 08:56
ro_
Буся писал(а):...
Для справки: Шеберстов Е. В., Шеберстова Г. Н. Методика расчета залпового аварийного выброса газа из скважины // Проблемы математического моделирования процессов газодобычи. М.: ВНИИГАЗ, 1997. - С. 183- 195.

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 05 окт 2011, 10:44
ЮВ
ro_ писал(а):Для справки: Шеберстов Е. В., Шеберстова Г. Н. Методика расчета залпового аварийного выброса газа из скважины // Проблемы математического моделирования процессов газодобычи. М.: ВНИИГАЗ, 1997. - С. 183- 195.
некорректно сравнивать газопровод низкого давления и скважину.

Re: Выбросы при аварии на ГАЗОПРОВОДЕ!

Добавлено: 05 окт 2011, 11:45
ro_
ЮВ писал(а):
ro_ писал(а):Для справки: Шеберстов Е. В., Шеберстова Г. Н. Методика расчета залпового аварийного выброса газа из скважины // Проблемы математического моделирования процессов газодобычи. М.: ВНИИГАЗ, 1997. - С. 183- 195.
некорректно сравнивать газопровод низкого давления и скважину.
Да, виноват, недоглядел по невнимательности. [!shot] .