Расчет выбросов от факелов
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Расчет выбросов от факелов
1. Методика расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках, п. 6.4.2 Проверка выполнения условия бессажевого горения: Uист>=0,2Uзв. Uист – скорость истечения газа – зависит от объема газа, сбрасываемого на факел (Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю…Uист=1,27W/d2, W – расход газа, d – диаметр выходного сопла), Uзв – скорость распространения звука – зависит от состава газа. Получается, что чем больше расход газа, тем больше вероятность бессажевого сгорания, т. е. при больших расходах сгорание будет бессажевым, при малых – с выделением сажи. Но по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит, т. е. вроде бы должно быть наоборот: маленькие расходы – бессажевое горение, большие – сажевое. Помогите, пожалуйста, разобраться, в чем тут дело и как правильно сделать расчеты.
2. Буду признательна за любые идеи о том, как считается сжигание жидкого вещества на факеле
3. Поделитесь, пожалуйста, Методикой расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год
2. Буду признательна за любые идеи о том, как считается сжигание жидкого вещества на факеле
3. Поделитесь, пожалуйста, Методикой расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
- Откуда: - - -
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: расчет выбросов от факелов
Считаю, факельная установка будет неорганизованным источником. Труба, по которой отводится газ (имеет высоту, дмтр, скорость и объем выброса), источником выделения ЗВ не является. загрязняющие вещества выделяются при сгорании газа в факеле, с объемом зоны сгорания больше десятка кубических метров, высотой метра 2-3. При этом выделение ЗВ идет по всему объему. назвать характеристики организованного источника (высоту и т.д.), мне кажется, невозможноMr. Baga писал(а):Я тоже склоняюсь ближе к организованному
Всегда учусь:)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
2 Dmitrij8700.
:) А какие Ваши предположения по п. 8. указанной выше методики? ;)
:) А какие Ваши предположения по п. 8. указанной выше методики? ;)
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:03
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
Попробуйте для решения задачи о горении факела - использовать численное моделирование?
Численное моделирование процессов горения.
• Моделирование процессов горения и теплообмена в реакторе-регенераторе для получения серы.
http://www.cae-services.ru/data/111M.pdf
• Течение газа в смесительной головке ракетного двигателя.
http://www.cae-services.ru/data/122M.pdf
• "Исследование процесса горения в топливовоздушном модуле"
http://www.cae-services.ru/data/106M.pdf
• "Моделирование работы газовой горелки"
http://www.cae-services.ru/data/39M.pdf
• "Моделирование рабочего режима камеры сгорания".
http://www.cae-services.ru/data/67M.pdf
• "Моделирование факельного горения и теплообмена во вращающейся печи".
http://www.cae-services.ru/data/114M.pdf
• "Моделирование истечения газа из оголовка газовой горелки при наличии бокового ветра"
http://www.cae-services.ru/data/81M.pdf
• "Моделирование процессов горения и теплообмена в горелке газового котла"
http://www.cae-services.ru/data/113M.pdf
• "Расчет смесеобразования и горения в элементе многофорсуночной кислородно-керосиновой
горелки"
http://www.cae-services.ru/data/61M.pdf
• "Расчет течения воздуха в модели диффузора теплового регенератора".
http://www.cae-services.ru/data/63M.pdf
• "Решение сопряжённой задачи теплопереноса в кольцевом воздухопроводе горячего дутья"
http://www.cae-services.ru/data/40M.pdf
• "Численное моделирование горения газифицированного спирта с воздухом в камере сгорания и
канале форсунки с поперечной подачей струй спирта в поток воздуха"
http://www.cae-services.ru/data/69M.pdf
• Расчет сверхзвукового течения в сопле вязкого теплопроводного газа.
http://www.cae-services.ru/data/121M.pdf
• Расчет турбулентных сверхзвуковых струй с использованием модели турбулентности,
учитывающей влияние cжимаемости. http://www.cae-services.ru/data/153M.pdf
• Численное моделирование горения водорода и метана в камере сгорания ГПВРД.
http://www.cae-services.ru/data/19M.pdf
• Численное моделирование стационарных характеристик центробежных форсунок жидкостных
ракетных двигателей.
http://www.cae-services.ru/data/20M.pdf
• Расчет сверхзвуковых неизобарических струй с поправками на сжимаемость в модели
турбулентности. http://www.cae-services.ru/data/242M.pdf
Численное моделирование процессов горения.
• Моделирование процессов горения и теплообмена в реакторе-регенераторе для получения серы.
http://www.cae-services.ru/data/111M.pdf
• Течение газа в смесительной головке ракетного двигателя.
http://www.cae-services.ru/data/122M.pdf
• "Исследование процесса горения в топливовоздушном модуле"
http://www.cae-services.ru/data/106M.pdf
• "Моделирование работы газовой горелки"
http://www.cae-services.ru/data/39M.pdf
• "Моделирование рабочего режима камеры сгорания".
http://www.cae-services.ru/data/67M.pdf
• "Моделирование факельного горения и теплообмена во вращающейся печи".
http://www.cae-services.ru/data/114M.pdf
• "Моделирование истечения газа из оголовка газовой горелки при наличии бокового ветра"
http://www.cae-services.ru/data/81M.pdf
• "Моделирование процессов горения и теплообмена в горелке газового котла"
http://www.cae-services.ru/data/113M.pdf
• "Расчет смесеобразования и горения в элементе многофорсуночной кислородно-керосиновой
горелки"
http://www.cae-services.ru/data/61M.pdf
• "Расчет течения воздуха в модели диффузора теплового регенератора".
http://www.cae-services.ru/data/63M.pdf
• "Решение сопряжённой задачи теплопереноса в кольцевом воздухопроводе горячего дутья"
http://www.cae-services.ru/data/40M.pdf
• "Численное моделирование горения газифицированного спирта с воздухом в камере сгорания и
канале форсунки с поперечной подачей струй спирта в поток воздуха"
http://www.cae-services.ru/data/69M.pdf
• Расчет сверхзвукового течения в сопле вязкого теплопроводного газа.
http://www.cae-services.ru/data/121M.pdf
• Расчет турбулентных сверхзвуковых струй с использованием модели турбулентности,
учитывающей влияние cжимаемости. http://www.cae-services.ru/data/153M.pdf
• Численное моделирование горения водорода и метана в камере сгорания ГПВРД.
http://www.cae-services.ru/data/19M.pdf
• Численное моделирование стационарных характеристик центробежных форсунок жидкостных
ракетных двигателей.
http://www.cae-services.ru/data/20M.pdf
• Расчет сверхзвуковых неизобарических струй с поправками на сжимаемость в модели
турбулентности. http://www.cae-services.ru/data/242M.pdf
Re: расчет выбросов от факелов
У меня вот такой вопрос. При расчете ЗВ от факельной установки, величина выброса зависит от Вг – объемный расход газовых и газоконденсатных смесей и природного газа, м3/с; или от Wист - скорость истечения газовых и газоконденсатных смесей и природного газа, м/с. или от Wзв. А значение Wзв от молярной массы газовой смеси. ТАК ? Дальше, Wзв = 91.5 * (K * (Tо + 273) / M)0.5 , где То-это начальная температура газа или как ???? сколько эта То должна быть, ну хотя бы примерно.Я подумала начальная взяла 30оС и у меня получились запредельные выбросы оксида углерода и диоксида углерода (СО=31,9г/с И СО2= 4481г/с ). Таких факельных установок на предприятии 4 шт. боюсь рассеивание не пройдет (. Да и плата на выброс будет за 50 млн. Что делать как быть ? Как уменьшить выброс ? Может я чего то не учитываю, я первый раз считаю выбросы от факела. Огромная просьба, помогитеее.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
А что у Вас за предприятие? Постоянный сброс на факел?QWE писал(а):Таких факельных установок на предприятии 4 шт. боюсь рассеивание не пройдет (. Да и плата на выброс будет за 50 млн. Что делать как быть ? Как уменьшить выброс ?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: расчет выбросов от факелов
Во-первых, по какой методике Вы считали? Вы как-то сумбурно все описали :) Во-вторых, моя практика подсказывает, что факела как правило рассеиваются со свистом и щастьем, вот недавний пример - 2500 г/с СО, 290 г/с сажи, 290 г/с углеводородов, 20 г/с NO2 - даже не видно влияния того факела на результаты формирования максимальных приземных концентраций.QWE писал(а):У меня вот такой вопрос. При расчете ЗВ от факельной установки, величина выброса зависит от Вг – объемный расход газовых и газоконденсатных смесей и природного газа, м3/с; или от Wист - скорость истечения газовых и газоконденсатных смесей и природного газа, м/с. или от Wзв. А значение Wзв от молярной массы газовой смеси. ТАК ? Дальше, Wзв = 91.5 * (K * (Tо + 273) / M)0.5 , где То-это начальная температура газа или как ???? сколько эта То должна быть, ну хотя бы примерно.Я подумала начальная взяла 30оС и у меня получились запредельные выбросы оксида углерода и диоксида углерода (СО=31,9г/с И СО2= 4481г/с ). Таких факельных установок на предприятии 4 шт. боюсь рассеивание не пройдет (. Да и плата на выброс будет за 50 млн. Что делать как быть ? Как уменьшить выброс ? Может я чего то не учитываю, я первый раз считаю выбросы от факела. Огромная просьба, помогитеее.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: расчет выбросов от факелов
QWE по какой методике Вы считали я догадался - Методика расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей. М, 1996. Не совсем понял в чем Ваша проблема - у Вас что нет данных по объемному расходу газовых и газоконденсатных смесей и природного газа?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
Wespe, я интересовался чуточку по другому моменту. :)
Был такой случай. Разрабатывали проектную документацию для обустройства нефтяного месторождения. Согласно проектных решений в эксплуатацию планировалось введение дополнительно n-ное количество скважин и второй сборный пункт нефти. На СП-2 предусматривался факел для сжигания ПНГ. Газовый фактор был небольшой. Утилизировать альтернативными методами было технически невозможно. Ну, или так сказать нецелесообразно.
Получили следующее замечание по разделу ООС (ПМООС).
Вот интересно стало. Что за производство у QWE.
В настоящее время на факелы сбрасываем только аварийные (непостоянные) выбросы.
Был такой случай. Разрабатывали проектную документацию для обустройства нефтяного месторождения. Согласно проектных решений в эксплуатацию планировалось введение дополнительно n-ное количество скважин и второй сборный пункт нефти. На СП-2 предусматривался факел для сжигания ПНГ. Газовый фактор был небольшой. Утилизировать альтернативными методами было технически невозможно. Ну, или так сказать нецелесообразно.
Получили следующее замечание по разделу ООС (ПМООС).
У технологов такого замечания не было. :)В целях предотвращения загрязнения атмосферного воздуха выбросами вредных (загрязняющих) веществ и сокращения эмиссии парниковых газов, образующихся при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках, было принято Постановление Правительства РФ от 08.01.2009 № 7 «О мерах по стимулированию сокращения загрязнения атмосферного воздуха продуктами сжигания попутного нефтяного газа на факельных установках» В связи с этим необходимо исключить сжигание попутного нефтяного газа на ГФУ.
Вот интересно стало. Что за производство у QWE.
В настоящее время на факелы сбрасываем только аварийные (непостоянные) выбросы.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
Спойлер
Еще чуть кегелей не вкатили по СП-1 :) Что заказчик - злостный нарушитель, т.к. сжигает таким же образом ПНГ на существующем СП
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
QWE, см. ЛС. Возможно, будет полезно :)QWE писал(а):Может я чего то не учитываю, я первый раз считаю выбросы от факела. Огромная просьба, помогитеее.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 2784 Просмотры
-
Последнее сообщение Boris_R
-
- 9 Ответы
- 2348 Просмотры
-
Последнее сообщение 1234
-
- 2 Ответы
- 334 Просмотры
-
Последнее сообщение Andrew-Feo
-
- 25 Ответы
- 19274 Просмотры
-
Последнее сообщение lika milay
-
- 0 Ответы
- 5990 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков