Расчет поясов ЗСО

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, Kotucheny


Автор темы
911
Эколог
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 22:07
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Пояса ЗСО

Сообщение 911 »

Помогите найти "Рекомендации по гидрогеологическим расчетам для определения границ второго и третьего поясов санитарной охраны подземных источников хозяйственно-питьевого водоснабжения Москва, ВНИИВОДГЕО, 1983г" или поделитесь, пожалуйста, расчетом поясов ЗСО скважин.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение EL_MATADOR »

У меня вопрос как рассчитывается стоимость проекта ЗСО, желательно с название источника информации?
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение андрей59 »

всем спасибо за ответы, но все-таки я имел ввиду, что у нас почти в каждом случае у водопользователя (собственника скважины) нет никаких проектов ЗСО, а экспертиза требует их расчет!!! На какой стадии это должно делаться? Я отвечаю за изыскания - на моей стадии или дальше в проекте??? Т.к. экспертиза говорит, чт оесли в радиусе рабо тест ьскважины - должны быть расчитаны ЗСО...

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение seergy »

андрей59 писал(а):всем спасибо за ответы, но все-таки я имел ввиду, что у нас почти в каждом случае у водопользователя (собственника скважины) нет никаких проектов ЗСО, а экспертиза требует их расчет!!! На какой стадии это должно делаться? Я отвечаю за изыскания - на моей стадии или дальше в проекте??? Т.к. экспертиза говорит, чт оесли в радиусе рабо тест ьскважины - должны быть расчитаны ЗСО...
Если питьевого и хозяйственно-бытового назначения, то по СанПиН должны быть определены ЗСО. Опять же вопрос у вас в проекте предусмотрены скважины? Полагаю, что если нет, то в радиусе работ, если и должны быть рассчитаны ЗСО, но не вами.
По поводу государственной (и негосударственной) экспертизы полагаю, что не правомерно требовать с заявителя, то, что не предусмотрено техническим заданием на выполнение проектно-изыскательских работ (обустройство скважины для обеспечения питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения) и что не относится к расчетам конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации, а также материалов инженерных изысканий. (см. здесь. и здесь
Опять же, если в составе проектной документации вместе с "проектом водоснабжения", то нужно получать СЭЗ на проект ЗСО, что противоречит Град. кодексу.
По поводу того, кто должен разрабатывать проект ЗСО водопользователь (собственник скважины) на основании лицензии или арендатор, который арендовал скважину у собственника, есть интересная судебная практика см. приложения.
Вложения
О обязаности разработки проекта ЗСО арендатора.doc
(55 КБ) 2141 скачивание
О обязаности разработки ЗСО недропользователя на основании лицензии.doc
(42.5 КБ) 995 скачиваний
Последний раз редактировалось seergy 04 фев 2013, 14:54, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение EL_MATADOR »

андрей59 писал(а):всем спасибо за ответы, но все-таки я имел ввиду, что у нас почти в каждом случае у водопользователя (собственника скважины) нет никаких проектов ЗСО, а экспертиза требует их расчет!!! На какой стадии это должно делаться? Я отвечаю за изыскания - на моей стадии или дальше в проекте??? Т.к. экспертиза говорит, чт оесли в радиусе рабо тест ьскважины - должны быть расчитаны ЗСО...
На любой если только у заказчика есть необходимые документы на скважину. В вашем случаи я поступил 2 способами. 1. Озадачил заказчика на оплату проекта ЗСО и выполнил его отдельным томом и согласовали. 2 В изысканиях рассчитать 2,3 пояс ЗСО только написал это рекомендуемые и экспертов отпали бы вопросы.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK


андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение андрей59 »

хорошая заметка, что ...рекомендуемые
будем так и делать
экспертизе плевать что у нас тут, а скважины к Заказчику никаким образом не относятся, просто фонды дали сведения, что имеются взб скважины в радиусе работ и нужно теперь мероприятия прописывать...и естественно нужны ЗСО ...вот и считаем
всем спасибо еще раз :)
Аватара пользователя

Фомики
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:09
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение Фомики »

Люди добрые подскажите пожалуйста, здесь много написано про ЗСО подземных источников водоснабжения, а кто-нибудь сталкивался с проектированием зон санитарной охраны, для поверхностных источников водоснабжениия из открытых водоемов (реки, озера), у нас сейчас стали их требовать при получении договора на водопользование на использование воды на питьевые нужды!
Может есть какая нормативная документация, методические рекомендации для расчета в частности гидрологических величин и самих поясов, а то в сети информации по этому вопросу почему то кот наплакал!
Семья экологов, которую соединил Интеграл (Курсы по охране атмосферного воздуха, ноябрь-декабрь 2005 г.) Спс.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение Лёха »

Фомики писал(а):Люди добрые подскажите пожалуйста, здесь много написано про ЗСО подземных источников водоснабжения, а кто-нибудь сталкивался с проектированием зон санитарной охраны, для поверхностных источников водоснабжениия из открытых водоемов (реки, озера), у нас сейчас стали их требовать при получении договора на водопользование на использование воды на питьевые нужды!
Может есть какая нормативная документация, методические рекомендации для расчета в частности гидрологических величин и самих поясов, а то в сети информации по этому вопросу почему то кот наплакал!
Все есть в сети в свободном доступе.
Закон РФ "Об охране окружающей среды" (№ 7-ФЗ от 10.01.02 г., с изм. от 22.08, 29.12.2004 г.; 09.05, 31.12.2005 г.; 18.02.2006 г.; 05.02., 26.06, 24.06, 14,23.07; 30.12.2008 г.; 14.03, 27.12.2009 г.; 29.12.2009 г.; 11,18,19.07.2011 г.);
Закон РФ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (№ 52-ФЗ РФ от 30.03.1999 г. с изм. от 30.12.2001 г., 10.10.2003 г., 30.06.2003 г., 22.08.2004, 09.05.2005 г., 31.12.2005 г., 18, 29, 30.12.2006 г.; 26.06.2007 г.; 12.06, 14,23.07, 27.10, 22.12.2008 г.; 28.09, 28.12.2010 г.; 18,19.07, 07.12.2011 г.);
СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения";
Пособие по проектированию сооружений для забора поверхностных вод к СНиП 2.04.02-84
Водный Кодекс РФ от 03.06.2006 г. № 74-ФЗ (с изм. от 04.12.2006 г., 19.06.2007 г. 14.07.2008 г.);
СанПиН 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества";
СанПиН 2.1.5.980-00 Водоотведение населённых мест, санитарная охрана водных объектов. Гигиенические требования к охране поверхностных вод;
СНиП 2.04.02-84* "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения";
СН 441-72* "Указания по проектированию ограждений площадок и участков предприятий, зданий и сооружений";
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Фомики
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:09
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение Фомики »

Это все хорошо но ни в одном из этих документов не прописан расчет в частности второго пояса зон санитарной охраны в СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения" написано что в целях микробного самоочищения вода должна проходить не менее 3 х суток до места водозабора, и как посчитать сколько вода пройдет, если исходить только из скорости течения, выходят при расчете десятки километров, вот я задался вопросов насколько это правильно!
Семья экологов, которую соединил Интеграл (Курсы по охране атмосферного воздуха, ноябрь-декабрь 2005 г.) Спс.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение Лёха »

2.3.2.2. Граница второго пояса на водотоке в целях микробного самоочищения должна быть удалена вверх по течению водозабора на столько, чтобы время пробега по основному водотоку и его притокам, при расходе воды в водотоке 95% обеспеченности, было не менее 5 суток - для IА, Б, В и Г, а также IIА климатических районов, и не менее 3-х суток - для 1Д, IIБ, В, Г, а также III климатического района.

Скорость движения воды в м/сутки принимается усредненной по ширине и длине водотока или для отдельных его участков при резких колебаниях скорости течения.
Жирным шрифтом выделены ключевые слова.
Справки можно заказать в местном БВУ и Гидромете.
Формулу думаю выведете сами.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

u_sofia

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 10 май 2010, 13:02
Награды: 1
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Расчет поясов ЗСО

Сообщение u_sofia »

Все верно второй и третий пояс для поверхностного водозабора как правило составляют десятки (а то и сотни) километров.
вот пример расчета
Граница ЗСО вверх по течению (по оси потока) составит:
L = T • v • 3600 • 24/1000
где Т – время пробега по основному водотоку, 5 суток;
v – скорость течения воды, 0,4 м/с.
L = 5 • 0,4 • 3600 • 24/1000 = 172,8 км.

В этом вся сложность проектов ЗСО для поверхностных водозаборов! Не в расчете поясов, а в их санитарной характеристике и написанию мероприятий! Большая часть проектов ЗСО для поверхностных водозаборов как привило не согласуемая.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3279 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет санитарного числа почвы
    Nadin_ll » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    1 Ответы
    6196 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8981 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет количества электродов для сварки
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Сварка
    7 Ответы
    4029 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
  • Расчет транспортного шума в программе Эколог-Шум
    3 Ответы
    2494 Просмотры
    Последнее сообщение nako2008

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности