Коэффициент уплотнения ТБО

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny

Ответить

Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение ecolog35 » 25 фев 2010, 09:12

Приветствую, коллеги!
Возникла спорная ситуация во взаимоотношениях двух хозяйствующих субъектов, один из которых производит сбор и транспортировку отходов (перевозчик), другой эксплуатирует полигон ТБО (полигонщик). Перевозчик осуществляет деятельность при помощи мусоровозов на базе ЗИЛ. Конструкцией кузова современного мусоровоза предусматривается уплотняющая плита, а техническими характеристиками предусмотрен так называемый коэффициент уплотнения ТБО (степень сжатия ТБО в кузове). Для мусоровозов ЗИЛ коэффициент уплотнения равен 2,5, объем кузова 10 куб.м. Таким образом, в кузов данного мусоровоза можно поместить около 25 куб. м ТБО в неуплотненном состоянии, но на полигон-то машина привезла 10 куб. м! Спор заключается в том, что полигонщик при приеме отходов выставляет счет на 25 куб. м обосновывая это ссылками на 2 литературных источника: справочник «Твердые бытовые отходы» АКХ им. Памфилова под редакцией Мирного А.Н. (глава 8.2), а также Методические рекомендации по определению тарифов на захоронение твердых бытовых отходов Минпромэнерго при участии АКХ им. Памфилова (п. 2.4). В данных изданиях говорится, что на полигоне учет принимаемых ТБО ведется по объему в неуплотненном состоянии.
Прошу поделиться своими соображениями по данному спору, по возможности опираясь на нормативно-правовые акты.



muzzy
Эколог
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06 май 2006, 14:35
Откуда: Москва, МО
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение muzzy » 25 фев 2010, 23:00

Здравствуйте!
Думается, что при выгрузке мусоровоза на рабочей карте полигона, ТБО приобретают снова ту плотность, которую они имели до загрузки в мусоровоз, т.е. плотность неуплотненного состояния. Другими словами полигон принял на рабочую карту 25 м3 с одной машины. Далее выгруженные ТБО заново уплотняются бульдозером или катком-уплотнителем, но это к делу уже не имеет никакого отношения.


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение ecolog35 » 26 фев 2010, 08:07

muzzy, это не так. После выгрузки из мусоровоза ТБО увеличивается в объеме всего на 10-15 % в зависимости от сезонности (согласно фактических замеров). Основными компонентами в морфологическом составе ТБО являются бумага и картон, которые после сжатия приобретают лишь малую часть первоначального объема, а если влажность данных материалов высокая, то и вовсе восстановления объема не происходит.


muzzy
Эколог
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06 май 2006, 14:35
Откуда: Москва, МО
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение muzzy » 26 фев 2010, 12:56

ecolog35, замеры ведь не осуществляются после выгрузки каждой машины, да и морфологический состав ТБО всегда отличается. Как тогда быть? Ясно, что полигон ищет свою выгоду, но и перевозчик тоже, перевозя ТБО в специальном мусоровозе, экономя при этом на грузоперевозках. Некоторые перевозчики например возят отходы в 8 м3 бункерах фактически в неуплотненном состоянии.
Кстати, насколько мне известно в МО полигоны принимают отходы не по объему, а по массе. Но это в МО.
Тема интересна, поищу приведенную Вами литературу)

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение alex27 » 26 фев 2010, 22:41

К сожалению, этот вопрос - постоянная головная боль во взаимоотношениях природопользователей, перевозчиков и полигонов. За счет уплотнения отходов водители (а иногда и фирмы-перевозчики) могут принимать неучтенное (левое) количество отходов за наличный расчет. С учетом того, что насыпная плотность отходов может варьироваться в очень широких пределах в зависимости от сезона, от места и условий сбора и других факторов. Единственный реальный выход установить весы. На Питерском наиболее продвинутом полигоне установлена система взвешивания входящего\выходящего автотранспорта с автоматической распечаткой веса привезенного мусора. И все, проблема закончилась. Кстати, туда можно приехать посмотреть, все организовано на высшем уровне.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"



muzzy
Эколог
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06 май 2006, 14:35
Откуда: Москва, МО
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение muzzy » 26 фев 2010, 22:49

Весовой контроль разумнее всего. Статистика приема отходов более точна. Да и загрузку и ресурс котлованов по объему рассчитать не составляет труда в пересчете на плотность (примерно 0,7 т/м3) при уплотнении катком-уплотнителем.


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение ecolog35 » 27 фев 2010, 09:47

Коллеги, Вы безусловно правы: весовой контроль решил бы данную проблему, но... Организация весового контроля (покупка и монтаж оборудования) обойдется полигонщику примерно в 800 тыс. руб., к тому же необходимо пересчитать тариф с куб. м на тонну и протолкнуть его через постановление главы города. Зачем полигонщику это надо, ведь он перестанет брать деньги за воздух, потому всеми путями отбрыкивается от весов. А вопрос в это время по-прежнему стоит остро.
Чтоб обмануть полигонщика есть один вариант: перегружать уплотненные в мусоровозе ТБО в обычную бортовую машину или 8-кубовый контейнер. Но как технически это осуществить? Очевидно, что потребуется дополнительное оборудование, а это опять затраты, только уже со стороны перевозчика.

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 941 раз
Контактная информация:

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение smold » 27 фев 2010, 09:51

ecolog35, я смеюсь!Вот наша действительность!Везде ищем выгоду!:)!Голь на выдумки хитра! Мы придумали хранить лук в женских чулках, дак и тут че нибудь придумаем!!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

masel
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение masel » 16 мар 2010, 12:18

Т.к. тариф на захоронение ТБО регулируемый, то при его утверждении идет ссылка на расчет или методику, по которой рассчитывался тариф. Если в этом расчете или методике говориться о неуплотненных ТБО, то полигон будет прав, если таких упоминаний нет, то будет неправ. Справочники и методики, как таковые, к тарифу непосредственного отношения не имеют.

Аватара пользователя

Che Guevara
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Коэффициент уплотнения ТБО

Сообщение Che Guevara » 03 сен 2014, 14:58

Доброго времени суток!
Итак, дабы не плодить темы, спрошу здесь!

Кто подскажет коэффициент РАЗуплотнения мусора!
Будьте реалистами - требуйте невозможного.


Ответить

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности