Какие отходы можно захоранивать на полигоне ТБО

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Какие отходы можно захоранивать на полигоне ТБО

Сообщение ecolog35 » 18 фев 2010, 11:39

Здравствуйте коллеги!
Прошу Вас дать аргументированный ответ на следующий вопрос (со ссылками на нормативно-правовые акты):
дан перечень отходов
9211010113012 Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом
9211010213013 Аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом
3140230404033 Песок, загрязненный бензином (количество бензина 15 % и более)
3140230401034 Песок, загрязненный бензином (количество бензина менее 15 %)
5750020213004 Покрышки отработанные
3513010001995 Лом черных металлов несортированный
Какие из данных наименований отходов можно захоранивать на полигоне ТБО и почему?
Прошу давать ответы только со ссылками на законодательство!
Последний раз редактировалось ecolog35 19 фев 2010, 09:23, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение seergy » 19 фев 2010, 11:13

Dmitrij8700

СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест
Статус документа : Действует
Начало действия : 1988 - 05 - 08


3.2. Твердые бытовые отходы следует вывозить на полигоны (усовершенствованные свалки), поля компостирования, перерабатывающие и сжигательные заводы, а жидкие бытовые отходы - на сливные станции или поля ассенизации.
Промышленные, неутилизируемые на производстве отходы вывозят транспортом предприятий на специальные полигоны или сооружения для промышленных отходов. Устройство неконтролируемых полигонов (свалок) бытовых отходов и отходов промышленных предприятий не допускается.
С уважением...
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение ecolog35 » 19 фев 2010, 11:38

seergy, благодарю за подробный ответ! Чувствуется обстоятельный, серьезный подход грамотного специалиста!


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение ecolog35 » 19 фев 2010, 11:54

smold, то, что Вы говорите, совершенно верно, но Вы рассуждаете в данном случае, как стороннее лицо и привязываете расчет по СП к лицензированию! Попробуйте встать на место представителя организации, эксплуатирующей полигон ТБО. Вам пришла заявка с перечнем отходов, которые требуется захоранивать. Очевидно, что некоторые отходы перечня нельзя хоронить, например, АКБ и обтирочный материал (больше 15 %). А теперь попробуйте сформулировать со ссылками на нормативно-правовые акты, почему данные наименования отходов нельзя хоронить.
PS: по-моему, без протоколов расчета класса опасности по СП такой ответ сформулировать невозможно.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение seergy » 19 фев 2010, 12:12

ecolog35 писал(а):по-моему, без протоколов расчета класса опасности по СП такой ответ сформулировать невозможно.
Здесь уже вопрос слаженности работы и взаимодействия территориальных органов РПН и РТН в пределах субъекта РФ или муниципального образования.
Не исключено, что в пределах субъекта РФ или мун.образования утверждён порядок накопления, хранения, транспортировки, захоронения и утилизации отходов..
С уважением...
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 948 раз
Контактная информация:

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение smold » 19 фев 2010, 12:16

ecolog35 писал(а):smold, то, что Вы говорите, совершенно верно, но Вы рассуждаете в данном случае, как стороннее лицо и привязываете расчет по СП к лицензированию! Попробуйте встать на место представителя организации, эксплуатирующей полигон ТБО. Вам пришла заявка с перечнем отходов, которые требуется захоранивать. Очевидно, что некоторые отходы перечня нельзя хоронить, например, АКБ и обтирочный материал (больше 15 %). А теперь попробуйте сформулировать со ссылками на нормативно-правовые акты, почему данные наименования отходов нельзя хоронить.
PS: по-моему, без протоколов расчета класса опасности по СП такой ответ сформулировать невозможно.

ecolog35, я и есть стороннее лицо! Разрабатывал материалы обоснования лицензий, поэтому и делаю привязку! Вам приходит заявка наверно с кодами по ФККО!? Так вот, если код установлен на отход, то паспорт уже утвержден РТН (выше описывал прохождение)! У тех организаций которые вам привозит отходы или передает вам д.б. лицензия, как и у вас на определенные виды отходов с кодами, которые можно утилизировать на вашем полигоне!Смотри код и действуй!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение ecolog35 » 19 фев 2010, 12:37

smold, пока я не окунулся с головой в специфику эксплуатации полигона ТБО, я считал точно так же, как и Вы. Позднее, я поясню, в чем именно Вы не правы

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 948 раз
Контактная информация:

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение smold » 19 фев 2010, 13:19

ecolog35, согласен, во всем есть нюансы! А пояснить, попробуйте....Пока окунетесь Вас закроют, и организуют новый!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 948 раз
Контактная информация:

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение smold » 19 фев 2010, 13:41

ecolog35, может у вас "нюанс" заключается в том, что вам привозят на захоронение и хотят "втюхать" все что попало, а вы сами разбирайтесь можно ли это утилизировать и соответствует ли привезенный отход заявленному???? Вот почему вы оперируйте наверно, цитата: "по-моему, без протоколов расчета класса опасности по СП такой ответ сформулировать невозможно"!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Автор темы
ecolog35
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение ecolog35 » 20 фев 2010, 11:35

smold, без обид, не горячитесь, я просто хочу обсудить данный вопрос на форуме и высказываю свою позицию.
Я, как и Вы, достаточно давно занимаюсь экологическим проектированием, некторое время назад я начал параллельно заниматься сбором и транспортировкой ТБО, получив соответствующую лицензию, тогда и стало возникать множество вопросов, связанных с полигоном, а этот лишь один из многих. Начнем:
1) Любой полигон ТБО проектируется и строится для обслуживания определенного населенного пункта (пунктов) Х. Представим ситуацию, организация, эксплуатирующая полигон, по каким-либо причинам не включила в лицензию отход "мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". Получается, несмотря на то, что полигон предназначен для размещения данного вида отходов, организация, эксплуатитрующая полигон, разместить отход не может (это если следовать букве закона). Ближайший полигон находится в 40 км, да и размещать отходы от данного населенного пункта Х там нельзя, согласно проектной документации и заключению ГЭЭ.
Несмотря ни на что, злополучный "мусор от бытовых..." будет принят на полигон, даже если его нет в лицензии.
2) Согласитесь, кроме визуального контроля при приеме отходов на полигон, установить наличие незаявленных отходов невозможно. Но и рыться в куче мусора никто не будет. Все прекрасно понимают, что в общей массе ТБО везут зачастую и отходы, содержащие нефтепродукты, и даже битые ртутные лампы!
В данной теме я хотел выяснить ссылаясь на нормативно-правовые акты, каким образом из всех отходов, фигурирующих в заявках (не обращая внимания на перечень, содержащийся в лицензии организации, эксплуатирующей полигон), идентифицировать те, которые допускается размещать на полигонах ТБО.

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 948 раз
Контактная информация:

Re: Какие отходы можно захоранивать полигоне ТБО

Сообщение smold » 24 фев 2010, 11:08

ecolog35, мы не в детсаде чтоб в обижуху играть :)! Просто вы поставили хороший вопрос,но как- то из далека, прощупывая почву, хотя зная о этих документах (выше перечисленных)! Но на самом деле вопрос должен был быть таков, изначально: как сделать, чтоб мне под прикрытием заявленных отходов "не фтюхивали фуфел"!!!! Я думаю что эти доки в данной ситуации только теория, то есть, хотелось бы так по уму, но не в нашей стране....И они не разрешат вашу ситуацию, вот теперь представляя себя на вашем месте, я понимаю всю сложность ситуации! Могут ведь и оштрафовать и лицензию отобрать и все нарушения повесить на вас! Надо писать «наверха», хотя…
Поехали:
1. Очень странно «организация, эксплуатирующая полигон ТБО, по каким-либо причинам не включила в лицензию отход "мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)"! Пацтулом! Хотели как лучше, а получилось как всегда!Это не очень хороший пример, либо обыденная нелепость.
2.Согласен, что визуальный контроль рулит, а другого то нет! Вот где собака зарыта. Нужен системный подход правильного, открытого обращения с отходами и уход от теневого оборота. Важны жесткие экономические, административные, уголовные рычаги-работающие! Пусть в куче мусора роются те кто принимал, разрешал эксплуатацию полигона и кто придумывал эти карявые законы, а не вы! Нужна сортировка на местах, либо у вас на полигоне, т.е. сортировочная станция, но…. опять затраты, не выгодно. Если и в производстве мешают все в кучу, то в ЖКХ (немалая масса отходов), под прикрытием ТБО везут ртутные лампы и т.д. а что делать!? Почему это можно? Почему это разрешается? Почему не реализовать процедуру сортировки ТБО (стекло к стеклу, пластик к пластику и т.д.), провести работу с населением, образованием его? Власть решила запретить в скором будущем лампы накаливания взамен на ртутные энергосберегающие, но опять же а куда их утилизировать, в контейнер ТБО? Опять таки все корявое, недоделанное…. А вы все бьетесь и бьетесь….. Я тут вам не помогу- законы не пишу :)! Но помогу чем смогу!

Вот и получается ваш полигон на самом деле - помойка! Наше законодательство еще в зачаточном состоянии, и нам далеко до цивилизованного общества! Нарушен механизм оборота, он реален только на бумаге, а не на деле. Вы один ничего сделать не сможете, хоть убейтесь! Тут чувствуется ваш безответный энтузиазм (спасибо, ценю), который вскоре перейдет в смерение и вы будете плыть по течению- «по нашим законам»! И в чем я здесь не прав? Твори, дерзай, созидай! Удачи!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Можно ли не делить на сажу и золу
    matveiartemov » 03 окт 2017, 05:20 » в форуме Теплоэнергетика
    3 Ответы
    490 Просмотры
    Последнее сообщение matveiartemov
    16 окт 2017, 12:37
  • Можно ли в годовом отчете заменить инструментальный метод на расчетный?
    2 Ответы
    521 Просмотры
    Последнее сообщение olesya.grahovskaya
    07 дек 2017, 10:27
  • Отходы с природными радионуклидами
    tupik » 24 окт 2017, 15:14 » в форуме Безопасное обращение с отходами
    7 Ответы
    848 Просмотры
    Последнее сообщение 1234
    09 ноя 2017, 13:11
  • Отходы, относимые к твёрдым коммунальным (ТКО)
    4 Ответы
    6118 Просмотры
    Последнее сообщение Tatiana_T
    09 мар 2018, 20:58
  • Отходы от ликвидации последствий аварийных ситуаций
    antony4 » 13 дек 2017, 08:10 » в форуме Расчет количества отходов
    12 Ответы
    1152 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
    18 дек 2017, 12:09

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности