5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Anna0211
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 09:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение Anna0211 »

Уважаемые коллеги! Столкнулись сегодня со следующей проблемой. При проведении инвентаризации и разработке ПНООЛР были выявлены отходы, не внесенные в ФККО. Их отобрали силами аккредитованной лаборатории и провели исследование на хим состав и биотестирование для установления класса опасности. Так вот протокол биотестирования показал, что данный отход малоопасен и относится к 5 классу опасности, расчетный метод на основании протокола химического исследования показал тоже самое. В таблицах ПНООЛР был присвоен данному отходу 5 класс опасности. При получении лимитов на размещение отходов обнаружили, что данному отходу РТН присвоил 4 класс опасности и устно мотивируя это тем, что отходы не внесенные в ФККО не могут быть 5 класса опасности и платите в бюджет денежков больше, причем значительно больше, так как данный отход составляет основное количество. И вот теперь совсем становится не понятно про установление класса опасности и могут ли оштрафовать предприятие, если оно не взирая на лимиты будет перечислять плату по 5 классу опасности. Как думаете?
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение alex27 »

Раз отход не внесен в ФККО, паспорт вы, очевидно, не получили, он согласуется в Москве. А без паспорта для отхода, отсутствующего в ФККО класс опасности определяется только лимитами, других подтверждающих документов РТН у вас, наверное нет. Оплата отходов 4 класса по ставке 5 класса - очевидное нарушение. Предприятие оштрафуют и заставят доплатить, если поймают на этом, конечно.
ЮВ перенесите, пожалуйста, эту тему в соответствующую ветку.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Автор темы
Anna0211
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 09:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение Anna0211 »

Но на 5 класс опасности паспорт отхода не разрабатывается. У предприятия есть доказательства, то есть за его счет проведенные исследования по установлению 5 класса опасности. Тогда в чем нарушение? В том что инспектор не взирая на документы вместо цифры 5 ставит 4 в лимитах.
ПРИКАЗ
от 15 июня 2001 г. N 511

3. Отнесение отходов к классу опасности для ОПС может осуществляться расчетным или экспериментальным методами.
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности.

16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;
при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с расчетным методом.

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение ФКМ »

Мне кажется, что или вы не приложили результаты анализов, либо они их просмотрели, потому что это явная ошибка со стороны РТН
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

Автор темы
Anna0211
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 09:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение Anna0211 »

Нет это позиция РТН и ничего они не просмотрели. Они так и пояснили, что класс опасности 5 подтверждается для отходов, которые есть в ФККО, а вот которые отсутствуют в ФККО извольте ждите, когда внесут этот отход в ФККО и только после этого подтверждайте 5 класс опасности. А пока не смотря на протоколы мы можем присвоить только четвертый. Вот и не понятно на основании чего руководствуется РТН.

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение alex27 »

Anna0211 Мне нравится ваш взгляд на ситуацию, особенно то, что вы цитируете незабвенный 511 приказ. Но вы не правы. Ваш протокол всего лишь доказывает, что ВЫ СЧИТАЕТЕ, что данный отход 5-го класса. РТН пока это никак не подтвердил, ведь отхода нет в ФККО. А утверждение класса опасности - функция РТН. Поэтому не унывайте, делайте паспорт и в Москву. Как только ваш отход внесут в кодификатор 5-м классом, сможете паспорт выкинуть, он будет больше не нужен.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Автор темы
Anna0211
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 09:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение Anna0211 »

А для чего тогда проводить исследования тратить деньги, если все равно протоколы ничего не значат. Не понимаю. И зачем мне разрабатывать паспорт, если отход относится к 5 классу опасности тоже не понимаю. А потом из Москвы не вернулось ни одного временного паспорта и ни одного отхода со времен появления 570 приказа так и не внесли в ФККО, то есть бизнес должен платить за бездействие чиновников и произвол, просто бред какой-то. И вообще сейчас нынешние нормативные подзаконные акты противоречат основному закону. Будем ждать изменений в законодательстве. Но с вашей позицией и РТН в корне не согласна. [!stop]
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение alex27 »

ВЫ путаете причину и следствие. Паспорт как раз и разрабатывается для того,чтобы определить класс опасности отхода. Он может быть 1, может быть 5. После того, как паспорт разработан и утвержден первый раз, отход включается в ФККО. И если он по кодификатору пятого класса, то остальные пользователи избавлены от необходимости разработки паспорта. Я, конечно сочувствую вашему положению, но реально не вижу способа сократить платежи. А то, что ситуация с согласованием в Москве паспортов неудовлетворительна, общеизвестна.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
Аватара пользователя

vadim-s
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 09:09
Откуда: Ростов, СПб
Благодарил (а): 1 раз

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение vadim-s »

Я в шоке. Алекс как-будто не слышит про что говорит Анна.
На лицо, явная очередная дебильная выходка РТН. Логика очевидна. Отход 5ого класса. Аккредитованная лаборатория это документально подтвердила. Паспорт для 5 класса не разрабатывается, согласно ФЗ 89 (с изм. ФЗ №309).
По голове надо Ростехнадзору настучать. Можно в Прокуратуру сходить.

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: 5 класс опасности для отходов не внесенных в ФККО

Сообщение ЮВ »

vadim-s писал(а):Я в шоке. Алекс как-будто не слышит про что говорит Анна.
На лицо, явная очередная дебильная выходка РТН. Логика очевидна. Отход 5ого класса. Аккредитованная лаборатория это документально подтвердила. Паспорт для 5 класса не разрабатывается, согласно ФЗ 89 (с изм. ФЗ №309).
По голове надо Ростехнадзору настучать. Можно в Прокуратуру сходить.
Идиотов там по объявлениям понабирают, а потом сиди думай: "Стоп! а не дурак ли я?"
Ваши позиции разнятся только тем, что alex27 - человек бывалый и с достаточным опытом, чтобы знать все, на что способен РТН в этом случае. А Вы как молодой, да ранний и готовый штурмовать бастионы, кричите о беззаконии в законе.
Мы все об этой ситуации знаем и знаем законодательство, только вот пока еще никто не рискнул бодаться с РТН на уровне исков, потому что "крепости на время не берут".

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности