Методическое пособие 2005, 2012 года
Легитимность пособия
Модератор: Kotucheny
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
- Награды: 1
- Откуда: Ногинск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 72 раза
Методическое пособие 2005, 2012 года
В который раз получаю замечания Росприроднадзора по поводу того, что Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ ......... 2005 года" не было согласовано с Минприроды и носит рекомендательный характер. И все, где я ссылаюсь на Методическое пособие в своих проектах, Росприроднадзор разворачивает. При этом во всех форумах Интеграла активно на него ссылаются, и все им активно пользуются. Складывается ощущение, что это замечание получаю только я одна. Можно ли хоть как то определить статус этого документа? Или это пусть и хороший, но "факультативный" документ?
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Если котельная на угле, то как разделить золу и сажу? Бензапирен, опять-же, не всякая лаборатория мерит.Drozdovskaya писал(а):Считаю, надо котельную только померить.
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
На угле :) Я тоже считаю, что ничего мерить не надо ...... надо как-то оооочень грамотно и нежненько уйти от всех скользких замечаний ....Проектировщик_Т писал(а):Если котельная на угле, то как разделить золу и сажу? Бензапирен, опять-же, не всякая лаборатория мерит.Drozdovskaya писал(а):Считаю, надо котельную только померить.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Коллеги, подскажите, пожалуйста!
Считаю выбросы при гидроизоляционных работах (раздел 1.6.8 п. 6)по рекомендации Методического пособия…2012 г. Надо рассчитать давление паров нефтепродуктов (у меня битум), расчет провожу по формуле 1.60 выше указанного пособия. 1. Может кто знает что означает Т? 2. Внизу приведена таблица, в первой строке приведены t, С – что это за градусы?
Добавлено after 13 minutes 20 seconds:
И еще вопросик: вот что у меня получилось по формуле 1.60:
ln(1.013*10в 5 степени/Рнас)=0,45, как отсюда математически можно посчитать Рнас???
Спасибо!
Считаю выбросы при гидроизоляционных работах (раздел 1.6.8 п. 6)по рекомендации Методического пособия…2012 г. Надо рассчитать давление паров нефтепродуктов (у меня битум), расчет провожу по формуле 1.60 выше указанного пособия. 1. Может кто знает что означает Т? 2. Внизу приведена таблица, в первой строке приведены t, С – что это за градусы?
Добавлено after 13 minutes 20 seconds:
И еще вопросик: вот что у меня получилось по формуле 1.60:
ln(1.013*10в 5 степени/Рнас)=0,45, как отсюда математически можно посчитать Рнас???
Спасибо!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Пишу екселем [smile] :Янат писал(а):И еще вопросик: вот что у меня получилось по формуле 1.60:
ln(1.013*10в 5 степени/Рнас)=0,45, как отсюда математически можно посчитать Рнас???
Спасибо!
exp(0,45)=1.013*10 в 5 степени/Рнас
exp (0.45) = 1,56831218549017
т.е. в итоге:
Рнас=1.013*10 в 5 степени/1,56831218549017
...
вроде всё правильно, но давление какое-то запредельное получается...
Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
Давление в 485 мм.рт.ст для битума это как то слишком... [!unknowing] 0,45 как получилось проверьте...
Добавлено after 6 minutes 31 second:
Т - температура Вашего битума в кельвинах, t - то же в цельсиях... температура в смысле температура вещества при хранении или там транспортировке и пр., т.е. температура самого по себе битума при каких-либо операциях с ним...Янат писал(а):1. Может кто знает что означает Т? 2. Внизу приведена таблица, в первой строке приведены t, С – что это за градусы?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Wespe, а какой давление можно считать для битума нормальным (я сделала пересчет и у меня получилось 8,5 мм.рт.ст).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Там же табличка дана с значениями давлений в зависимости от температур [wink22] та самаяЯнат писал(а):Wespe, а какой давление можно считать для битума нормальным (я сделала пересчет и у меня получилось 8,5 мм.рт.ст).
[yes] по ней и ориентируйтесь [yes]Внизу приведена таблица, в первой строке приведены t, С – что это за градусы?
Добавлено after 4 minutes 52 seconds:
То есть, если температура Вашего битума в диапазоне между 110 и 120 гр. С, то это
нормальное давление [yes]я сделала пересчет и у меня получилось 8,5 мм.рт.ст
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Re: Фон на основе Временных рекомен. ... 2005 - 2009 г
Дорогие коллеги, подскажите, пожалуйста:
В "Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (СПб., 2012) Раздел 2.4 Учет фонового загрязнения атмосферы при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу в п. 4 (стр. 137) написано:
"При отсутствии официальных данных по фоновым концентрациям загрязняющих веществ, представляемых Росгидрометом на основе наблюдений на сети мониторинга загрязнения атмосферного воздуха или Росприроднадзором на основе сводных расчетов загрязнения атмосферы выбросами промышленности и автотранспорта, учет фона при проведении расчетов загрязнения атмосферы и нормировании выбросов не выполняется".-Что это означает?
В "Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (СПб., 2012) Раздел 2.4 Учет фонового загрязнения атмосферы при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу в п. 4 (стр. 137) написано:
"При отсутствии официальных данных по фоновым концентрациям загрязняющих веществ, представляемых Росгидрометом на основе наблюдений на сети мониторинга загрязнения атмосферного воздуха или Росприроднадзором на основе сводных расчетов загрязнения атмосферы выбросами промышленности и автотранспорта, учет фона при проведении расчетов загрязнения атмосферы и нормировании выбросов не выполняется".-Что это означает?
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Здравствуйте, уважаемые участники форума,
Подскажите, пожалуйста, кому-нибудь удалось на практике воспользоваться утверждением согласно примечанию к П.15 Раздела 2.1 Пособия?
"...
Примечание: Возможны ситуации, когда увеличение максимально разовых выбросов на одном или нескольких ИЗА компенсируется уменьшением таких выбросов на других ИЗА или изменением других параметров ИЗА. В этих случаях для принятия решения о соблюдении установленных нормативов ПДВ (ВСВ) в г/с, предприятие должно представить в территориальные органы по охране окружающей среды обоснование, основанное на результатах расчета загрязнения атмосферы, отражающих данную ситуацию.
..."
Как решался вопрос достоверности такого обоснования, основанного на результатах расчета загрязнения атмосферы? Территориальные органы по охране окружающей среды интересует как достоверность самого расчета загрязнения, так и достоверность исходных данных для такого расчета?
Для упрощения доказательства в расчете загрязнения атмосферы мы используем метеопарметры и параметры выбросов большинства источников выбросов согласно действующему проекту ПДВ. Исключение составляют:
- источники, параметры выбросов которых принимаются согласно данным государственного или производственного экологического контроля (инструментальные замеры выбросов ЗВ на источниках);
- источники, по которым доступны документальные подтверждения об отсутствии выбросов в период превышения максимально разовых выбросов на отдельных источниках, исключаются из расчёта загрязнения;
- источники, для расчета параметров выбросов которых доступны данные поверенных расходомеров и лабораторного анализа состава топлива (лаборатория аккредитована) в период превышения максимально разовых выбросов на отдельных источниках.
С уважением, Тимур.
Подскажите, пожалуйста, кому-нибудь удалось на практике воспользоваться утверждением согласно примечанию к П.15 Раздела 2.1 Пособия?
"...
Примечание: Возможны ситуации, когда увеличение максимально разовых выбросов на одном или нескольких ИЗА компенсируется уменьшением таких выбросов на других ИЗА или изменением других параметров ИЗА. В этих случаях для принятия решения о соблюдении установленных нормативов ПДВ (ВСВ) в г/с, предприятие должно представить в территориальные органы по охране окружающей среды обоснование, основанное на результатах расчета загрязнения атмосферы, отражающих данную ситуацию.
..."
Как решался вопрос достоверности такого обоснования, основанного на результатах расчета загрязнения атмосферы? Территориальные органы по охране окружающей среды интересует как достоверность самого расчета загрязнения, так и достоверность исходных данных для такого расчета?
Для упрощения доказательства в расчете загрязнения атмосферы мы используем метеопарметры и параметры выбросов большинства источников выбросов согласно действующему проекту ПДВ. Исключение составляют:
- источники, параметры выбросов которых принимаются согласно данным государственного или производственного экологического контроля (инструментальные замеры выбросов ЗВ на источниках);
- источники, по которым доступны документальные подтверждения об отсутствии выбросов в период превышения максимально разовых выбросов на отдельных источниках, исключаются из расчёта загрязнения;
- источники, для расчета параметров выбросов которых доступны данные поверенных расходомеров и лабораторного анализа состава топлива (лаборатория аккредитована) в период превышения максимально разовых выбросов на отдельных источниках.
С уважением, Тимур.
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Только заметил, что в системе ГАРАНТ есть текст МП-2012.
В Консультант+ и Техэксперте не нашел.
В Консультант+ и Техэксперте не нашел.
-
- Эколог
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 09:35
- Откуда: зеленый город
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Методическое пособие 2005, 2012 года
Коллеги, день добрый!
Поделитесь, пожалуйста, текстом Приложения 7 "Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб, 2012. нахожусь на больничном дома, методика на работе, нет возможности взять.
Спасибо, откликнувшемуся.
Поделитесь, пожалуйста, текстом Приложения 7 "Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб, 2012. нахожусь на больничном дома, методика на работе, нет возможности взять.
Спасибо, откликнувшемуся.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 235 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 1775 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 2 Ответы
- 540 Просмотры
-
Последнее сообщение Наталья, маленький эколог