Страница 36 из 52
Климатические характеристики регионов
Добавлено: 16 мар 2009, 22:33
Ecotop
У кого есть? Мне нужно очень срочно узнать "скорость ветра, превышаемую в данной местности в среднем многолетнем режиме в 5% случаев" для Лоо или хотя просто для Сочи.
Помогите, пожалуйста, или хотя бы подскажите, где такой справочник можно найти?
Город | Коэффициент, зависящий от стратификации атмосферы | Коэффициент рельефа | Средняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, 0С | Средняя температура наиболее холодного месяца, 0С | Скорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным составляет 5%, м/с | Ссылка на пост |
Омск | 200 | 1 | 25 | -19 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48601 |
Ханты-Мансийск | 200 | 1 | 17,8 | -21,7 | 6,9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48602 |
Белгород | 180 | 1 | 25,7 | -11,2 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48610 |
Ярославль | 160 | 1 | 23,2 | -11,9 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48633 |
Рузаевка | 160 | 1 | 27,8 | -9,9 | 12 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48700 |
Ижевск | 160 | 1 | 24,1 | -14,6 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p48822 |
Набережные Челны | 160 | | 24,5 | -15,6 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p48863 |
Сочи | 200 | 1,8 | 27,3 | 1,9 | 6,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =30#p57428 |
Южно-Сахалинск | 200 | 1 | 22 | -13 | 7,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =30#p58158 |
Старый Оскол | 180 | 1 | 26 | -12,2 | 8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 834#p59936 |
Курск | 180 | 1 | 23,7 | -8 | 8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 834#p59938 |
Воронеж | 180 | 1 | 25,9 | -9,7 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 006#p60021 |
Камышин | 200 | 1 | 23,8 | -12,3 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =70#p61720 |
Мурманск | 160 | 1 | 17,4 | -10,4 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 773#p66606 |
Киров (Вятка) | 160 | 1 | 23 | -14 | 7 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 100#p65568 |
Липецкая область | | | | | | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 100#p65604 |
Мончегорск | 160 | | 18,6 | -12,3 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 773#p66606 |
Тосненский район Ленинградской области | | | | | | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p67032 |
Краснослободск | 160 | | 23,6 | -9,5 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p67376 |
Петропавловск-Камчатский | 200 | 1 | 16,9 | -7,6 | 9,9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p69371 |
Ноябрьск | 160 | 1 | 15,1 | -30,1 | 12 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p69372 |
Улан-Удэ | 250 | 1 | 26,0 | -24,7 | 8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p69895 |
Санкт-Петербург | 160 | 1 | 22 | -6,9 | 5 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 130#p72254 |
Владивосток | 200 | 1 | 22,9 | -16,2 | 12,8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 160#p84629 |
Чебоксары | 160 | 1 | 24,1 | -13 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 160#p84879 |
Орел | 160 | 1 | 24,1 | -13,2 | 13 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 170#p86127 |
Красноярск | 200 | 1,4 (1 и 1,2) | 24,4 (24,5) | -16,4 (-16,5) | 6,6 (6,4) | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 170#p88029 и http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 15#p147215 |
Новый Уренгой | 200 | 1 | 15,4 | -26,4 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 170#p88612 |
Ульяновск | 160 | 1 | 23,9 | -18,5 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p49058 |
Адлерский район | | | | | | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =40#p58943 |
Нижний Тагил | 160 | | 22,2 | -16,1 | 6 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 00#p104353 |
Смоленск | 160 | 1 | 22,4 | -7,3 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 30#p110942 |
Хабаровск | 200 | | 26,7 | -20,2 | 6,7 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 17#p148417 |
Йошкар-Ола | | | 24,5 | -12 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 17#p148417 |
Справочник по климату
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 28 авг 2017, 09:53
Olga_Perm
Снова в поисках климата: Вельск (или Архангельская область), Всеволожск (или Ленинградская область), Саранск (или Республика Мордовия). Спасибо
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 10:30
dima2011
Добрый день! Подскажите пожалуйста, сразу извиняюсь, если не по теме.
СП 47.13330.2012 утратил силу, в том числе п. 8.4.8 не входит в Перечень национальных стандартов и сводов правил, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 № 1521:
п. 8.4.8. Исследование загрязнения атмосферного воздуха выполняют в объеме, необходимом и достаточном для последующих прогнозов, расчетными методами загрязнения атмосферного воздуха от проектируемого объекта.
В рамках исследований должны быть получены официальные данные Росгидромета (сведения о фоновом загрязнении атмосферного воздуха и климатическая справка), основанные, по возможности, на информации со стационарных постов наблюдения за состоянием атмосферного воздуха, принадлежащих Росгидромету, органам местного самоуправления или хозяйствующим субъектам
В новом СП 47.13330.2016 такого пункта нет.
Должны ли теперь в составе ИЭИ быть получены справки по атмосферному воздуху: фон и климат?
Если должны, то на какой документ и пункт можно сослаться?
Заранее спасибо.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 11:04
widiks
dima2011, Добрый день!
Изыскания делаются для проектной документации. То есть их объем должен быть достаточен для разработки этой проектной документации.
Конечно вы в первую очередь ориентируетесь на СП 47.13330. Но все таки должны знать какая исходная информация нужна проектировщикам
Почитайте п 4 обоих СП 47.13330
В проектной документации есть раздел ПМООС в котором необходим Фон по воздуху и климат. И именно фон а не разовые замеры в период изысканий да же если лаборатория аккредитована.
Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Да и кстати результаты ИЭИ востребованы не только разработчиками ПМООС а так же разработчиками других разделов.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 11:38
dima2011
Спасибо большое. Я вот сам занимаюсь разработкой именно разделом ПМООС. И в программе работ на ИЭИ хочу указать наличие: данных о фоновых концентрациях и климатических характеристик района проектирования. Раньше ссылался на п. 8.4.8 и всех все устраивало.
А теперь нужно чем то обосновать необходимость этих данных в ИЭИ, при том что эти справки платные. Почему они должны быть получены на стадии ИЭИ, а не на стадии ПМООС и конечно со ссылкой на НПА?
Отправлено спустя 45 секунд:
ПМООС и ИЭИ делают разные организации.
Отправлено спустя 24 минуты 11 секунд:
И даже больше интересует, почему именно климатическая справка должна быть в ИЭИ? Фон прописан в программе. А вот климат нет.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 12:16
widiks
dima2011, Если по новому СП. 47.13330
то это пункт 8.4.6 получение данных о состоянии компонентов окружающей среды.
Согласно закону Федеральному закону "Об охране окружающей среды" от 10.01.2002 N 7-ФЗ
компоненты природной среды - земля, недра, почвы, поверхностные и подземные воды, атмосферный воздух, растительный, животный мир и иные организмы, а также озоновый слой атмосферы и околоземное космическое пространство, обеспечивающие в совокупности благоприятные условия для существования жизни на Земле;
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 12:17
Аксиньяяя
dima2011, ну как же? Если Вы имеете ввиду программу рассеивания, то при вводе данных нам необходимо занести в нее максимальные и минимальные температуры соответственно в летний и зимний период, а также среднегодовую розу ветров
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 12:19
widiks
Аксиньяяя, да никто не спорит что нужен фон со всем климатом
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
хотя гидромет зачастую пользуется тем же справочником по климатологии. За что берут деньги?!...
ладно это так
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 12:22
Аксиньяяя
widiks,
dima2011 писал(а): ↑09 окт 2017, 12:02Фон прописан в программе. А вот климат нет.
ответ был на данный вопрос)
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 12:40
widiks
dima2011 писал(а): ↑09 окт 2017, 12:02А вот климат нет.
Ну тогда п 8.3.1.3 который ссылается на п. 8.1.11
Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
dima2011, ну плюс еще климатическая справка всегда у геологов есть
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 13:43
dima2011
Спасибо большое за ответы.
Если честно, никогда не видел справку у геологов. Есть всегда общее описание климатических характеристик, примерно такого содержания: преобладающее направление ветра и его скорость, температура по месяцам, влажность и т.д. Но никогда ими не пользовались. Всегда официально запрашивали в Росгидромете климатическую справку, что бы в ней обязательно содержались следующие параметры:
- коэффициент, зависящий от стратификации атмосферы;
- коэффициент рельефа местности;
- средняя максимальная температура воздуха наиболее жаркого месяца, °C;
- средняя температура воздуха наиболее холодного месяца, °C;
- повторяемость направлений ветра и штилей за год, %;
- скорость ветра, повторяемость превышения которой составляет 5 %, м/с.
Конечно, коэффициент стратификации можно и нужно смотреть по ОНД-86, но ЦГМС за этот показатель деньги не берет, поэтому его тоже прописываем. Иногда, некоторые территориальные органы Росгидромета не предоставляют данные о коэффициенте рельефа местности, предлагая его рассчитать самим по ОНД-86.
Остальные вышеперечисленные показатели всегда предоставлял ОФИЦИАЛЬНОЙ СПРАВКОЙ ЦГМС, которая запрашивалась на стадии ИЭИ и всегда включалась в отчет.
Почему сейчас они должны получать эту справку и каким документом обосновать это требование, вот в чем изначально был у меня вопрос.
Пункт 8.4.8 СП 47.13330.2012 конкретно регулировал этот вопрос и никаких вопросов не возникало.
В новом СП, этого пункта нет.
Ссылаться на п. 8.1.3 и 8.1.11, можно, и наверное так и сделаю, только вот конкретики в этих пунктах нет, а именно не указано, что в составе ИЭИ должна быть официальная справка Росгидромета со всеми климатическими характеристиками необходимыми для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ. Вся проблема в том, что она стоит денег. И на какой стадии проектирования: ИЭИ или ПМООС её получать? Не хочется платить так примерно тысяч 15 (в каждом регионе по разному) за эту справку, когда она должна быть в ИЭИ.