Климатические характеристики регионов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Ecotop
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 12:43
Поблагодарили: 2 раза

Климатические характеристики регионов

Сообщение Ecotop » 16 мар 2009, 22:33

У кого есть? Мне нужно очень срочно узнать "скорость ветра, превышаемую в данной местности в среднем многолетнем режиме в 5% случаев" для Лоо или хотя просто для Сочи.
Помогите, пожалуйста, или хотя бы подскажите, где такой справочник можно найти?

A!От администратора

Таблица характеристик из темыПоказать
ГородКоэффициент, зависящий от стратификации атмосферыКоэффициент рельефаСредняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, 0ССредняя температура наиболее холодного месяца, 0ССкорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным составляет 5%, м/сСсылка на пост
Омск200125-1910viewtopic.php?f=8&t=9529#p48601
Ханты-Мансийск200117,8-21,76,9viewtopic.php?f=8&t=9529#p48602
Белгород180125,7-11,28,0viewtopic.php?f=8&t=9529#p48610
Ярославль160123,2-11,98,0viewtopic.php?f=8&t=9529#p48633
Рузаевка160127,8-9,912viewtopic.php?f=8&t=9529#p48700
Ижевск160124,1-14,68,0viewtopic.php?f=8&t=9529&start=10#p48822
Набережные Челны16024,5-15,610viewtopic.php?f=8&t=9529&start=10#p48863
Сочи2001,827,31,96,0viewtopic.php?f=8&t=9529&start=30#p57428
Южно-Сахалинск200122-137,0viewtopic.php?f=8&t=9529&start=30#p58158
Старый Оскол180126-12,28viewtopic.php?f=8&t=9529&p=59834#p59936
Курск180123,7-88viewtopic.php?f=8&t=9529&p=59834#p59938
Воронеж180125,9-9,78,0viewtopic.php?f=8&t=9529&p=60006#p60021
Камышин200123,8-12,310viewtopic.php?f=8&t=9529&start=70#p61720
Мурманск160117,4-10,49viewtopic.php?f=8&t=9529&p=65773#p66606
Киров (Вятка)160123-147viewtopic.php?f=8&t=9529&start=100#p65568
Липецкая областьviewtopic.php?f=8&t=9529&start=100#p65604
Мончегорск16018,6-12,39viewtopic.php?f=8&t=9529&p=65773#p66606
Тосненский район Ленинградской областиviewtopic.php?f=8&t=9529&start=120#p67032
Краснослободск16023,6-9,510viewtopic.php?f=8&t=9529&start=120#p67376
Петропавловск-Камчатский200116,9-7,69,9viewtopic.php?f=8&t=9529&start=120#p69371
Ноябрьск160115,1-30,112viewtopic.php?f=8&t=9529&start=120#p69372
Улан-Удэ250126,0-24,78viewtopic.php?f=8&t=9529&start=120#p69895
Санкт-Петербург160122-6,95viewtopic.php?f=8&t=9529&start=130#p72254
Владивосток200122,9-16,212,8viewtopic.php?f=8&t=9529&start=160#p84629
Чебоксары160124,1-139viewtopic.php?f=8&t=9529&start=160#p84879
Орел160124,1-13,213viewtopic.php?f=8&t=9529&start=170#p86127
Красноярск2001,4 (1 и 1,2)24,4 (24,5)-16,4 (-16,5)6,6 (6,4)viewtopic.php?f=8&t=9529&start=170#p88029 и viewtopic.php?f=8&t=9529&p=147215#p147215
Новый Уренгой200115,4-26,410viewtopic.php?f=8&t=9529&start=170#p88612
Ульяновск160123,9-18,510viewtopic.php?f=8&t=9529&start=10#p49058
Адлерский районviewtopic.php?f=8&t=9529&start=40#p58943
Нижний Тагил16022,2-16,16viewtopic.php?f=8&t=9529&start=200#p104353
Смоленск160122,4-7,39viewtopic.php?f=8&t=9529&start=230#p110942
Хабаровск20026,7-20,26,7viewtopic.php?f=8&t=9529&p=148417#p148417
Йошкар-Ола24,5-129viewtopic.php?f=8&t=9529&p=148417#p148417
Справочник по климату



Olga_Perm
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 12:50
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение Olga_Perm » 28 авг 2017, 09:53

Снова в поисках климата: Вельск (или Архангельская область), Всеволожск (или Ленинградская область), Саранск (или Республика Мордовия). Спасибо

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 10:30

Добрый день! Подскажите пожалуйста, сразу извиняюсь, если не по теме.
СП 47.13330.2012 утратил силу, в том числе п. 8.4.8 не входит в Перечень национальных стандартов и сводов правил, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 № 1521:
п. 8.4.8. Исследование загрязнения атмосферного воздуха выполняют в объеме, необходимом и достаточном для последующих прогнозов, расчетными методами загрязнения атмосферного воздуха от проектируемого объекта.
В рамках исследований должны быть получены официальные данные Росгидромета (сведения о фоновом загрязнении атмосферного воздуха и климатическая справка), основанные, по возможности, на информации со стационарных постов наблюдения за состоянием атмосферного воздуха, принадлежащих Росгидромету, органам местного самоуправления или хозяйствующим субъектам
В новом СП 47.13330.2016 такого пункта нет.

Должны ли теперь в составе ИЭИ быть получены справки по атмосферному воздуху: фон и климат?
Если должны, то на какой документ и пункт можно сослаться?

Заранее спасибо.


widiks
Эколог
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 41 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение widiks » 09 окт 2017, 11:04

dima2011, Добрый день!
Изыскания делаются для проектной документации. То есть их объем должен быть достаточен для разработки этой проектной документации.
Конечно вы в первую очередь ориентируетесь на СП 47.13330. Но все таки должны знать какая исходная информация нужна проектировщикам
Почитайте п 4 обоих СП 47.13330

В проектной документации есть раздел ПМООС в котором необходим Фон по воздуху и климат. И именно фон а не разовые замеры в период изысканий да же если лаборатория аккредитована.


Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Да и кстати результаты ИЭИ востребованы не только разработчиками ПМООС а так же разработчиками других разделов.

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 11:38

Спасибо большое. Я вот сам занимаюсь разработкой именно разделом ПМООС. И в программе работ на ИЭИ хочу указать наличие: данных о фоновых концентрациях и климатических характеристик района проектирования. Раньше ссылался на п. 8.4.8 и всех все устраивало.
А теперь нужно чем то обосновать необходимость этих данных в ИЭИ, при том что эти справки платные. Почему они должны быть получены на стадии ИЭИ, а не на стадии ПМООС и конечно со ссылкой на НПА?

Отправлено спустя 45 секунд:
ПМООС и ИЭИ делают разные организации.

Отправлено спустя 24 минуты 11 секунд:
И даже больше интересует, почему именно климатическая справка должна быть в ИЭИ? Фон прописан в программе. А вот климат нет.



widiks
Эколог
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 41 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение widiks » 09 окт 2017, 12:16

dima2011, Если по новому СП. 47.13330
то это пункт 8.4.6 получение данных о состоянии компонентов окружающей среды.

Согласно закону Федеральному закону "Об охране окружающей среды" от 10.01.2002 N 7-ФЗ
компоненты природной среды - земля, недра, почвы, поверхностные и подземные воды, атмосферный воздух, растительный, животный мир и иные организмы, а также озоновый слой атмосферы и околоземное космическое пространство, обеспечивающие в совокупности благоприятные условия для существования жизни на Земле;
Последний раз редактировалось widiks 09 окт 2017, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Аксиньяяя
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 16:30
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение Аксиньяяя » 09 окт 2017, 12:17

dima2011, ну как же? Если Вы имеете ввиду программу рассеивания, то при вводе данных нам необходимо занести в нее максимальные и минимальные температуры соответственно в летний и зимний период, а также среднегодовую розу ветров


widiks
Эколог
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 41 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение widiks » 09 окт 2017, 12:19

Аксиньяяя, да никто не спорит что нужен фон со всем климатом

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
хотя гидромет зачастую пользуется тем же справочником по климатологии. За что берут деньги?!...
ладно это так

Аватара пользователя

Аксиньяяя
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 16:30
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение Аксиньяяя » 09 окт 2017, 12:22

widiks,
dima2011 писал(а):
09 окт 2017, 12:02
Фон прописан в программе. А вот климат нет.
ответ был на данный вопрос)


widiks
Эколог
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 41 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение widiks » 09 окт 2017, 12:40

dima2011 писал(а):
09 окт 2017, 12:02
А вот климат нет.
Ну тогда п 8.3.1.3 который ссылается на п. 8.1.11

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
dima2011, ну плюс еще климатическая справка всегда у геологов есть

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 13:43

Спасибо большое за ответы.
Если честно, никогда не видел справку у геологов. Есть всегда общее описание климатических характеристик, примерно такого содержания: преобладающее направление ветра и его скорость, температура по месяцам, влажность и т.д. Но никогда ими не пользовались. Всегда официально запрашивали в Росгидромете климатическую справку, что бы в ней обязательно содержались следующие параметры:
- коэффициент, зависящий от стратификации атмосферы;
- коэффициент рельефа местности;
- средняя максимальная температура воздуха наиболее жаркого месяца, °C;
- средняя температура воздуха наиболее холодного месяца, °C;
- повторяемость направлений ветра и штилей за год, %;
- скорость ветра, повторяемость превышения которой составляет 5 %, м/с.
Конечно, коэффициент стратификации можно и нужно смотреть по ОНД-86, но ЦГМС за этот показатель деньги не берет, поэтому его тоже прописываем. Иногда, некоторые территориальные органы Росгидромета не предоставляют данные о коэффициенте рельефа местности, предлагая его рассчитать самим по ОНД-86.
Остальные вышеперечисленные показатели всегда предоставлял ОФИЦИАЛЬНОЙ СПРАВКОЙ ЦГМС, которая запрашивалась на стадии ИЭИ и всегда включалась в отчет.
Почему сейчас они должны получать эту справку и каким документом обосновать это требование, вот в чем изначально был у меня вопрос.
Пункт 8.4.8 СП 47.13330.2012 конкретно регулировал этот вопрос и никаких вопросов не возникало.
В новом СП, этого пункта нет.
Ссылаться на п. 8.1.3 и 8.1.11, можно, и наверное так и сделаю, только вот конкретики в этих пунктах нет, а именно не указано, что в составе ИЭИ должна быть официальная справка Росгидромета со всеми климатическими характеристиками необходимыми для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ. Вся проблема в том, что она стоит денег. И на какой стадии проектирования: ИЭИ или ПМООС её получать? Не хочется платить так примерно тысяч 15 (в каждом регионе по разному) за эту справку, когда она должна быть в ИЭИ.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности