Зона влияния
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Зона влияния
Кто-нибудь может подсказать, что такое "зона влияния выбросов предприятия", как её определить, это тоже самое, что и СЗЗ или нет. (О ней пишется в СанПиН 2.1.6.1032-01, что предприятия обязаны проводить лабораторные исследования атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов предприятия). Буду рада получить, любую информацию по этому вопросу.
-
- Новичок
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 09:56
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Зона влияния
Ребят, в Упрза эколог никак не видно изолинию 0,05 пдк, уже и расчетную сетку делаю огромную.....что делать?
-
- Новичок
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 09:56
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Зона влияния
а если фон как раз нужен по данному веществу?
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
это именно для карт рассеивания можно убрать, а отчет тогда вместе с фоном формировать?
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
это именно для карт рассеивания можно убрать, а отчет тогда вместе с фоном формировать?
-
- Эколог
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Зона влияния
Зону влияния всегда рассчитываю без учета фона, это зона влияния именно вашего предприятия, а в фоне содержится информация и от соседних предприятий.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Зона влияния
Согласна с Птицей. Учитывая фон который больше 0,05 вы никогда не получите эту изолинию. Это просто логика. А отчеты конечно с фоном формировать нужно
-
- Эколог
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Зона влияния
Здравствуйте,
камнем преткновения при согласовании проекта в природнадзоре стали зоны влияния. После долгих споров я с ужасом начал приходить к мысли, что методика требует не только рассчитать зону влияния для каждого вещества (а рпн требует привести значения ВСЕХ зон влияния), но и применить к каждому конкретному веществу п. 8.10.
Исправьте тот ужасный план работы по рассеиванию, который нарисовался у меня в голове:
1. сеем все без фона, определяем размеры 0,05 ПДК, +10Х - получаем зоны влияния
2. по зоне влияния для каждого вещества выбираем размеры расчетной области и делаем херову тучу индивидуальных расчетов
камнем преткновения при согласовании проекта в природнадзоре стали зоны влияния. После долгих споров я с ужасом начал приходить к мысли, что методика требует не только рассчитать зону влияния для каждого вещества (а рпн требует привести значения ВСЕХ зон влияния), но и применить к каждому конкретному веществу п. 8.10.
Исправьте тот ужасный план работы по рассеиванию, который нарисовался у меня в голове:
1. сеем все без фона, определяем размеры 0,05 ПДК, +10Х - получаем зоны влияния
2. по зоне влияния для каждого вещества выбираем размеры расчетной области и делаем херову тучу индивидуальных расчетов
-
- Эколог
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Зона влияния
То что для каждого вещества придется выбирать свою площадку, то это к сожалению так.
-
- Эколог
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Зона влияния
я изначально написал свой пост в теме по УПРЗА на перспективу вопроса:
если это так, то есть ли возможность автоматизации процесса? можно ли рассчитать все одним разом или 30 веществ = 30 вариантов расчет (если еще без учета сезонности)?
если это так, то есть ли возможность автоматизации процесса? можно ли рассчитать все одним разом или 30 веществ = 30 вариантов расчет (если еще без учета сезонности)?
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Зона влияния
Спойлер
8.10. Размеры расчетной области, общее количество узлов и шаги расчетной сетки должны соответствовать размерам зоны влияния рассматриваемой совокупности источников выбросов. Погрешность вычисленных суммарных концентраций ЗВ в узлах задаваемой регулярной сетки точек, а также в дополнительно заданных промежуточных точках не должна превышать 3%. При известном точном решении погрешность вычисления суммарных концентраций определяется путем сопоставления результатов вычислений с указанным точным решением. Если точное решение неизвестно, то погрешность определяется путем сопоставления результатов вычисления суммарных концентраций с уточненными результатами вычислений. Уточненные результаты вычислений определяются путем проведения последовательных расчетов этих суммарных концентраций с измельчением на каждом шагу в два раза параметров, определяющих погрешность вычислений (шагов интегрирования, используемых при вычислении интегралов, шагов перебора аргументов, по которым ищется экстремум в выражении для суммарных концентраций). Такое измельчение продолжается до тех пор, пока различие в последовательных значениях суммарных концентраций не станет меньше 0.3% при значениях суммарной концентрации, соответственно, более 0.05 ПДКмр или 0.05 ПДКсс. Для расчетных точек, в которых указанные условия не выполняются, уточненное решение определяется из требования, чтобы различие в последовательных значениях суммарных концентраций было, соответственно, меньше 0.00015 ПДКмр или 0.00015 ПДКсс.
Из чего вытекает что площадки для каждого ЗВ должны быть разными?
Разве не корректно будет задать просто несколько площадок, я обычно две задаю - небольшую вокруг источников с мелким шагом (на которой будет видо зоны влияния ЗВ с небольшими выбросами), и большую для зоны влияния с крупным шагом на которой видны зоны влияния ЗВ по веществам с большими выбросами. И считаю на обеих все ЗВ, а пир выводе крат просто разные масштабы для разных ЗВ задаю.
Я правда не занимаюсь разработкой ПДВ, а делаю разделы ОВОС/ПМООС, может поэтому и не понимаю.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Зона влияния
потому что, к сожалению, есть последний абзац пункта 8.9. и никакого определения суммарной, максимальной и т.п. зоны влияния, которую можно было бы использовать для одного расчета, нет :(