Фоновые концентрации при расчете рассеивания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
KEV
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:21
Откуда: Атырау, Казахстан
Поблагодарили: 2 раза

Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение KEV » 16 мар 2009, 23:43

Подскажите, пожалуйста в каких случаях в расчете рассеивания не учитываются фоновые концентрации, есть ли нормативный документ подтверждающий это.


Аватара пользователя

Popov_ov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 20:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Popov_ov » 16 окт 2017, 21:15

Уважаемые коллеги, добрый день!
В данный момент разрабатываем проектную документацию на строительство котельной. Рядом с предприятием, в пределах ее СЗЗ имеется пост наблюдения Росгидромета. Пост находится рядом с дорогой, соответственно концентрация по диоксиду азота впритык к 1ПДК. Соответственно, с учетом вклада от проектируемого объекта, и с такой фоновой справкой, на границе СЗЗ предприятия будет превышение ПДК. В связи с этим, возник вопрос, возможно ли провести натурные замеры по диоксиду азота на границе действующей СЗЗ предприятия и на основании этих замеров получить фоновую справку? При прохождении главгосэкспертизы такая справка может быть использована?


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение hawkress » 17 окт 2017, 09:37

Popov_ov писал(а):
16 окт 2017, 21:15
возможно ли провести натурные замеры по диоксиду азота на границе действующей СЗЗ предприятия и на основании этих замеров получить фоновую справку?
Нет. Фон - это многолетние многократные наблюдения.

Аватара пользователя

Popov_ov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 20:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Popov_ov » 17 окт 2017, 09:59

hawkress писал(а):
17 окт 2017, 09:37
Нет. Фон - это многолетние многократные наблюдения.
Спасибо за ответ!
А если мы все таки имеем фоновую справку на основании натурных замеров на оф. бланке Гидромета, при прохождении ГГЭ принимается такая справка?


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение hawkress » 17 окт 2017, 10:34

Popov_ov писал(а):
17 окт 2017, 09:59
А если мы все таки имеем фоновую справку на основании натурных замеров на оф. бланке Гидромета, при прохождении ГГЭ принимается такая справка?
Если на ней написано, что это фоновые концентрации, то естественно. Почему у вас сомнения?



eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение eko-ksv » 17 окт 2017, 22:20

Popov_ov писал(а):А если мы все таки имеем фоновую справку на основании натурных замеров на оф. бланке Гидромета, при прохождении ГГЭ принимается такая справка?
Вы хотите свои замеры от имени Гидромета представить? Гидромету это очень не понравиться. И под Вашими замерами Гидромет не подпишется.

Аватара пользователя

ekaterina.pyatnitskaya
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 12:45
Благодарил (а): 38 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ekaterina.pyatnitskaya » 06 июл 2018, 05:00

Добрый день! подскажите, пожалуйста, еще про фон, если у меня без учета фона получается 0301 - 0.41142 в долях пдк на жз, потом провожу расчет с фоном 0.054 мг/м3 и концентрация получается 0.94 доли ПДК. Это правильно, что концентрация еще больше (вклад предприятия 72% получается.Так и оставлять? Я что-то не могу врубиться в этот момент:

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Денис_1990 » 06 июл 2018, 08:20

ekaterina.pyatnitskaya писал(а):
06 июл 2018, 05:00
0.94 доли ПДК
Как-то странно. Фон по диоксиду азота у Вас составляет: 0,2/0,054 = 0,27 ПДК. Без фона 0,41 ПДК. На моем опыте, обычно данные концентрации складываются (или частично складываются), т.е. максимально должно быть не более 0,68 ПДК. Откуда взялась цифра 0,94 ПДК понять не могу.

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение levsha » 06 июл 2018, 08:24

ekaterina.pyatnitskaya, что стоит в программе: +, %?
У вас в справке что написано? фон дан с учетом вклада вашего объекта или без учета

Аватара пользователя

ekaterina.pyatnitskaya
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 12:45
Благодарил (а): 38 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ekaterina.pyatnitskaya » 06 июл 2018, 08:32

Денис_1990, levsha, у меня справки нет, Фоновая концентрация диоксида азота принята в соответствии с временными рекомендациями «"Фоновые концентрации вредных (загрязняющих) веществ для городов и населенных пунктов, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха на период 2014 - 2018 гг." (утв. Росгидрометом 27.03.2013) для населенных мест, численность населения которых 10 и менее тыс. жителей
Все пересчитала, получилось, что без фона 0.50 ПДК, а с фоном 0.77ПДК , расчет с постоянным фоном (просто концентрации сложились), так и должно быть?

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Денис_1990 » 06 июл 2018, 08:52

ekaterina.pyatnitskaya писал(а):
06 июл 2018, 08:32
так и должно быть
Получается, что да. Также разберитесь со способом учета источников выброса. Как Вам выше написали, определите что ставить: + или %. В случае с % результат должен быть немного другой.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Три котла одна труба при расчете объема ГВС
    MFJ18 » 24 фев 2018, 07:43 » в форуме Теплоэнергетика
    4 Ответы
    695 Просмотры
    Последнее сообщение ООО НМП
    26 фев 2018, 15:31
  • Расчет рассеивания в соответствии с п.10.6 МРР -2017
    anna.naumova » 30 июл 2018, 17:29 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    705 Просмотры
    Последнее сообщение anna.naumova
    30 июл 2018, 17:29

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности