Фоновые концентрации при расчете рассеивания
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 2331
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 487 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
ecolog_barnaul, А разве концентрация в г/с определяется? Всегда было мг/м3.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 апр 2019, 09:00
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
По формуле (153) концентрацию мг/м3 определяют по мощности выбросов (г/с) предприятий в городе и средневзвешенной высоте источников выброса
Отправлено спустя 49 минут 39 секунд:
Может быть, кто-нибудь что-нибудь подскажет...
Вот расчет:
Mi = 1.6922832
Hi = (5*0.80122+15*0.8910632)/1.6922832 = 10.26545
Mj1 = 0.0196
Hj1 = 5
Mj1/Hj1 = 0.0196/5= 0.00392
Mj2 = 0.009392
Hj2 = 5
Mj2/Hj2 = 0.009392/5= 0.0018784
Mj3 = 0.027545
Hj3 = 5
Mj3/Hj3 = 0.027545/5= 0.005509
Mj4 = 0.00056
Hj4 = 5
Mj4/Hj4 = 0.00056/5= 0.000112
∑Mj/Hj = 0.0114194
Cфпi = (1-(1.6922832/(10.26545*0.0114194))*0.3 = (1-14.436197)*0.3 = -4.0308
Что-то делаю не так???
Отправлено спустя 49 минут 39 секунд:
Может быть, кто-нибудь что-нибудь подскажет...
Вот расчет:
Mi = 1.6922832
Hi = (5*0.80122+15*0.8910632)/1.6922832 = 10.26545
Mj1 = 0.0196
Hj1 = 5
Mj1/Hj1 = 0.0196/5= 0.00392
Mj2 = 0.009392
Hj2 = 5
Mj2/Hj2 = 0.009392/5= 0.0018784
Mj3 = 0.027545
Hj3 = 5
Mj3/Hj3 = 0.027545/5= 0.005509
Mj4 = 0.00056
Hj4 = 5
Mj4/Hj4 = 0.00056/5= 0.000112
∑Mj/Hj = 0.0114194
Cфпi = (1-(1.6922832/(10.26545*0.0114194))*0.3 = (1-14.436197)*0.3 = -4.0308
Что-то делаю не так???
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
ecolog_barnaul, я так понимаю вам нужно в сумме Mj/Hj так же учесть выброс и вашего предприятия. Тогда получится что то вроде 0.009791525 мг/м3. Без такого учета будет минус, да.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
ecolog_barnaul, вы только забыли в j-тые предприятия еще свое включить, поэтому отрицательное значение.
Т.е. ваше i-тое предприятие является одним из всех j-тых, поэтому ∑Mj/Hj должна получиться 0,176 (к значению, которое вы уже рассчитали 0,0114194 нужно еще прибавить частное от 1,6922832/10,26545)
Сфпi = 0,065 долей ПДК = 0,019435 мг/м3
о, DDim быстрее считает, только результаты у нас почему=то немного отличаются ))))
Т.е. ваше i-тое предприятие является одним из всех j-тых, поэтому ∑Mj/Hj должна получиться 0,176 (к значению, которое вы уже рассчитали 0,0114194 нужно еще прибавить частное от 1,6922832/10,26545)
Сфпi = 0,065 долей ПДК = 0,019435 мг/м3
о, DDim быстрее считает, только результаты у нас почему=то немного отличаются ))))
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
да я не заметил, что Hi не 5, а 10.26545 )))
Вот экселька, вроде теперь сошлось )
а вообще конечно магия - перемножаем и делим г/с и метры, а получаем мг/м3 - видимо "1" это какой то временной коэффициент! )))
- Вложения
-
- Формула_153.xlsx
- (10.45 КБ) 254 скачивания
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
нее.. там все г/с и м сокращаются, получаются доли. их потом умножаем на значение ПДК - это 0,3 мг/м3 в данном случае - поэтому мг/м3 и получаются.
ааа.. или вы в том смысле, что никаких сложных формул для рассеивания, просто высота и граммы, а получаются концентрации. это да. прикольно
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
В соответствии с п. 2 Методических указаний по определению фонового уровня загрязнения атмосферного воздуха, утв. приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 22 ноября 2019 г. N 794
Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Коллеги, прежде чем бросаться что-то пересчитывать, было бы неплохо определиться с тем, на основании чего вы это делаете.
п. 17 указанных методов устанавливает следующее:а) Фон определяется на основании данных государственного мониторинга атмосферного воздуха в соответствии с настоящими Методическими указаниями.
б) При наличии сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха на территории населенного пункта, его части или на территории индустриального (промышленного) парка в отношении загрязняющих веществ, по которым не осуществляется государственный мониторинг атмосферного воздуха, фон определяется на основании данных сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха, проводимых в соответствии с правилами проведения сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха, предусмотренными пунктом 2 статьи 22.1 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха".
Таким образом, можно сделать вывод, что Росгидромет в очередной раз занимается мошенничеством.Для населенных пунктов с численностью населения 100 тысяч человек и менее, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха или нет достаточного объема данных наблюдений, определение фона производится по данным Госфонда для групп населенных пунктов с аналогичными характеристиками (численность населения, характеризующая уровень социально-экономического развития территории, климатические условия распространения загрязняющих веществ в рассматриваемом физико-географическом районе).
Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Коллеги, прежде чем бросаться что-то пересчитывать, было бы неплохо определиться с тем, на основании чего вы это делаете.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
А причем тут гидромет? )))))
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
мне было просто интересно с математической точки зрения.
А вообще п. 11.4 - в смысле, кто имеет право им пользоваться - меня давно смущает. У меня лет пять назад был ОВОС для предприятия, проводящего реконструкцию по плану снижения выбросов. И были натурные фоновые по справке. Был рассчитан (по формуле типа 151, только в ОНД) перспективный фон. Но ГЭЭ не приняла. Пришлось переделывать и оперировать только исключением из существующего фона.
Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
Вообще получается, что по 11.3 фон надо рассчитывать по Приложение 4 (сводные расчеты) и точно не природопользователю.
А вот кто и когда должен/может использовать 11.4 - не очень понятно. Формулировка про "на момент достижения ПДВ" она же может иметь в виду, как снижение выбросов, так и увеличение.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
ЁТМ... и правда не при чём... а ватэта паварот ))))) А при чём тогда тут Росприроднадзор??? Оо
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 4060 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица