Фоновые концентрации при расчете рассеивания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Popov_ov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 20:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Popov_ov »

Уважаемые коллеги, добрый день!
В данный момент разрабатываем проектную документацию на строительство котельной. Рядом с предприятием, в пределах ее СЗЗ имеется пост наблюдения Росгидромета. Пост находится рядом с дорогой, соответственно концентрация по диоксиду азота впритык к 1ПДК. Соответственно, с учетом вклада от проектируемого объекта, и с такой фоновой справкой, на границе СЗЗ предприятия будет превышение ПДК. В связи с этим, возник вопрос, возможно ли провести натурные замеры по диоксиду азота на границе действующей СЗЗ предприятия и на основании этих замеров получить фоновую справку? При прохождении главгосэкспертизы такая справка может быть использована?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение hawkress »

Popov_ov писал(а): 16 окт 2017, 21:15возможно ли провести натурные замеры по диоксиду азота на границе действующей СЗЗ предприятия и на основании этих замеров получить фоновую справку?
Нет. Фон - это многолетние многократные наблюдения.
Аватара пользователя

Popov_ov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 20:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Popov_ov »

hawkress писал(а): 17 окт 2017, 09:37Нет. Фон - это многолетние многократные наблюдения.
Спасибо за ответ!
А если мы все таки имеем фоновую справку на основании натурных замеров на оф. бланке Гидромета, при прохождении ГГЭ принимается такая справка?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение hawkress »

Popov_ov писал(а): 17 окт 2017, 09:59А если мы все таки имеем фоновую справку на основании натурных замеров на оф. бланке Гидромета, при прохождении ГГЭ принимается такая справка?
Если на ней написано, что это фоновые концентрации, то естественно. Почему у вас сомнения?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение eko-ksv »

Popov_ov писал(а):А если мы все таки имеем фоновую справку на основании натурных замеров на оф. бланке Гидромета, при прохождении ГГЭ принимается такая справка?
Вы хотите свои замеры от имени Гидромета представить? Гидромету это очень не понравиться. И под Вашими замерами Гидромет не подпишется.

Аватара пользователя

ekaterina.pyatnitskaya
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 12:45
Благодарил (а): 38 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ekaterina.pyatnitskaya »

Добрый день! подскажите, пожалуйста, еще про фон, если у меня без учета фона получается 0301 - 0.41142 в долях пдк на жз, потом провожу расчет с фоном 0.054 мг/м3 и концентрация получается 0.94 доли ПДК. Это правильно, что концентрация еще больше (вклад предприятия 72% получается.Так и оставлять? Я что-то не могу врубиться в этот момент:
Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Денис_1990 »

ekaterina.pyatnitskaya писал(а): 06 июл 2018, 05:000.94 доли ПДК
Как-то странно. Фон по диоксиду азота у Вас составляет: 0,2/0,054 = 0,27 ПДК. Без фона 0,41 ПДК. На моем опыте, обычно данные концентрации складываются (или частично складываются), т.е. максимально должно быть не более 0,68 ПДК. Откуда взялась цифра 0,94 ПДК понять не могу.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение levsha »

ekaterina.pyatnitskaya, что стоит в программе: +, %?
У вас в справке что написано? фон дан с учетом вклада вашего объекта или без учета
Аватара пользователя

ekaterina.pyatnitskaya
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 12:45
Благодарил (а): 38 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ekaterina.pyatnitskaya »

Денис_1990, levsha, у меня справки нет, Фоновая концентрация диоксида азота принята в соответствии с временными рекомендациями «"Фоновые концентрации вредных (загрязняющих) веществ для городов и населенных пунктов, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха на период 2014 - 2018 гг." (утв. Росгидрометом 27.03.2013) для населенных мест, численность населения которых 10 и менее тыс. жителей
Все пересчитала, получилось, что без фона 0.50 ПДК, а с фоном 0.77ПДК , расчет с постоянным фоном (просто концентрации сложились), так и должно быть?
Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Денис_1990 »

ekaterina.pyatnitskaya писал(а): 06 июл 2018, 08:32так и должно быть
Получается, что да. Также разберитесь со способом учета источников выброса. Как Вам выше написали, определите что ставить: + или %. В случае с % результат должен быть немного другой.

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности