Фоновые концентрации при расчете рассеивания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


NAS81
Эколог
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение NAS81 »

Пока ни одним нормативным документом порядок рассмотрения ДВОС не закреплен, соответствующего Административного регламента тоже нет, поэтому и удивляюсь.

postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение postor »

Оля-ля, как я уже упоминал, с санитарами проблем нет. Делаю в том числе ДВОС (объект действующий), а росприроднадзору санпин не указ.
Выход я вижу пока один - в ожидании приказа МПР (нашел его, он сейчас в минюсте) сделать без фона, где это возможно по приказу, сдать на согласование и получить все замечания, чтобы потом не тратить время.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
NAS81, эт да. Но они мало того, что не отказывают в рассмотрении, но и рассылают письма о необходимости. Вот только на выходе пока только письмо о согласовании.

Оля-ля
Эколог
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Оля-ля »

postor, я ДВОСами не занимаюсь, подумала, что это что-то типа ОВОС на стадии декларации о намерениях. Совсем вылетело, что есть такой вид отчетности для действующих. Удалила сообщение, но уже поздно было. Прошу прощения.
А фон у вас свежий? С исключением из фона считаете?
Аватара пользователя

gorabot
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 янв 2020, 07:38
Откуда: РФ
Благодарил (а): 5 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение gorabot »

Достаточно одной справки по фону в населенном пункте, при обосновании, что именно в его районе будет наибольшее количество источников воздействия на атмосферный воздух в период строительства.
Аватара пользователя

ekaterina andreeva7
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 19:29
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 21 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ekaterina andreeva7 »

если предприятие 3 класса опасности выбрасывает 1 вещество ,то по каким веществам нужна справка по фону, по классичечким 4 веществам (оксиды азота,углерода, бензапирен)нужна?если они не выбрасываются?

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение kentavrik »

ekaterina andreeva7 писал(а): 03 фев 2020, 17:24 выбрасывает 1 вещество
Вы уверены в этом? и на это Предприятие никто ничего не привозит и не увозит? Что это за предприятие?
Аватара пользователя

ekaterina andreeva7
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 19:29
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 21 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ekaterina andreeva7 »

kentavrik, кроме автотранспорта больше нет выбросов, за исключением 1 ЗВ от самого предприятия( но на это вещество не ведут наблюдение по фону, сложное вещество), получается справку фон только по веществам от автотранспорта?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение kentavrik »

А что Вам мешает получить отказ по специфическому? Так спокойнее будет. Вон в некоторых регионах гачался эксперимент по квлтировагию и следовательно может уже есть сводные оасчеты для каких-то областей (правда этот вопрос гаивный думаю пока не успели). Есть у кого инфа?? В связи с экспериментом кто-то уже получил где-то расчетный фон??

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение pgn »

добрый день
с выходом временных рекомендаций Росгидромета на 2019-2023 гг форма выдачи справки, которую выдает ГМЦ теперь строго закреплена. С выходом Приказа МПР от 22.11.2019 №794 "Об утверждении методических указаний по определению фонового уровня загрязнения атмосферного воздуха " п.20 определено, что
Если на расстоянии 50 км и менее от проектируемого объекта ОНВ находится населенный пункт численностью более 50 тысяч человек, который может при неблагоприятных метеорологических условиях влиять на загрязнение атмосферного воздуха в районе проектируемого объекта ОНВ, учитывается вклад источников выбросов рассматриваемого населенного пункта в фон с использованием методов экстраполяции и интерполяции
Имеем объект (промышленный комплекс), расположенный на расстоянии 30 км до ближайшего населенного пункта с численность примерно 1000 чел. ГМЦ выдает справку с фоном по временным рекомендациям с указанием значений. На каждое новое строительство в пределах пром комплекса мы будем получать теперь такую справку.
1. С одной стороны мы можем не учитывать существующие ИВ предприятия.
2. При наличии всех данных об инвентаризации ИВ у нас есть вся информация и мы заинтересованы как генпроектировщик выполнять расчеты рассеивания на основе данных, создаваемых существующими объектами предприятия, а не с учетом каких то мифических данных из временных рекомендаций.
3. Для новых объектов, при условии отсутствия вблизи других объектов, нам все равно придется применять фон.

Попросили ГМЦ добавить в справку фразу из временных рекомендаций «В соответствии с Временными рекомендациями «Фоновые концентрации вредных загрязняющих веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха на период с 2019-2023 г.» в населенных пунктах с числом жителей менее одной тысячи в малонаселенных районах фоновые концентрации загрязняющих веществ принимаются равными нулю, если в радиусе 5 км не находится пункта с большим число жителей, а также не проводятся работы с применением большегрузной техники и транспорта, нет других источников загрязнения атмосферного воздуха»
Но ГМЦ отказываются включать данный пункт, мотивирую утвержденной формой справки. При этом ссылаясь на п. 20 Приказ МПР №794 в справке указывается фон для объекта при условии нахождения в радиусе 50 км населенного пункта (и не важно что там речь про 50 тыс жителей).
Что делать теперь? Кто сталкивался?
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение ro_ »

pgn писал(а): 10 фев 2020, 12:49 с выходом временных рекомендаций Росгидромета на 2019-2023 гг форма выдачи справки, которую выдает ГМЦ теперь строго закреплена.
1. это- рекомендации, и форма справки в них- рекомендуемая.
2. если уж и говорить о строго закрепленной форме, то она содержится в табл.9.17 действующей редакции РД 52.04.186-89 «Руководство по контролю загрязнения атмосферы» (ред. от 11.02.2016, с изм. от 16.12.2019)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности