Фоновые концентрации при расчете рассеивания
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
Пока ни одним нормативным документом порядок рассмотрения ДВОС не закреплен, соответствующего Административного регламента тоже нет, поэтому и удивляюсь.
-
- Эколог
- Сообщения: 371
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
Оля-ля, как я уже упоминал, с санитарами проблем нет. Делаю в том числе ДВОС (объект действующий), а росприроднадзору санпин не указ.
Выход я вижу пока один - в ожидании приказа МПР (нашел его, он сейчас в минюсте) сделать без фона, где это возможно по приказу, сдать на согласование и получить все замечания, чтобы потом не тратить время.
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
NAS81, эт да. Но они мало того, что не отказывают в рассмотрении, но и рассылают письма о необходимости. Вот только на выходе пока только письмо о согласовании.
Выход я вижу пока один - в ожидании приказа МПР (нашел его, он сейчас в минюсте) сделать без фона, где это возможно по приказу, сдать на согласование и получить все замечания, чтобы потом не тратить время.
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
NAS81, эт да. Но они мало того, что не отказывают в рассмотрении, но и рассылают письма о необходимости. Вот только на выходе пока только письмо о согласовании.
-
- Эколог
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
postor, я ДВОСами не занимаюсь, подумала, что это что-то типа ОВОС на стадии декларации о намерениях. Совсем вылетело, что есть такой вид отчетности для действующих. Удалила сообщение, но уже поздно было. Прошу прощения.
А фон у вас свежий? С исключением из фона считаете?
А фон у вас свежий? С исключением из фона считаете?
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
Достаточно одной справки по фону в населенном пункте, при обосновании, что именно в его районе будет наибольшее количество источников воздействия на атмосферный воздух в период строительства.
-
- Эколог
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 11 авг 2019, 19:29
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 21 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
если предприятие 3 класса опасности выбрасывает 1 вещество ,то по каким веществам нужна справка по фону, по классичечким 4 веществам (оксиды азота,углерода, бензапирен)нужна?если они не выбрасываются?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
Вы уверены в этом? и на это Предприятие никто ничего не привозит и не увозит? Что это за предприятие?
-
- Эколог
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 11 авг 2019, 19:29
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 21 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
kentavrik, кроме автотранспорта больше нет выбросов, за исключением 1 ЗВ от самого предприятия( но на это вещество не ведут наблюдение по фону, сложное вещество), получается справку фон только по веществам от автотранспорта?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
А что Вам мешает получить отказ по специфическому? Так спокойнее будет. Вон в некоторых регионах гачался эксперимент по квлтировагию и следовательно может уже есть сводные оасчеты для каких-то областей (правда этот вопрос гаивный думаю пока не успели). Есть у кого инфа?? В связи с экспериментом кто-то уже получил где-то расчетный фон??
-
- Эколог
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
добрый день
с выходом временных рекомендаций Росгидромета на 2019-2023 гг форма выдачи справки, которую выдает ГМЦ теперь строго закреплена. С выходом Приказа МПР от 22.11.2019 №794 "Об утверждении методических указаний по определению фонового уровня загрязнения атмосферного воздуха " п.20 определено, что
1. С одной стороны мы можем не учитывать существующие ИВ предприятия.
2. При наличии всех данных об инвентаризации ИВ у нас есть вся информация и мы заинтересованы как генпроектировщик выполнять расчеты рассеивания на основе данных, создаваемых существующими объектами предприятия, а не с учетом каких то мифических данных из временных рекомендаций.
3. Для новых объектов, при условии отсутствия вблизи других объектов, нам все равно придется применять фон.
Попросили ГМЦ добавить в справку фразу из временных рекомендаций «В соответствии с Временными рекомендациями «Фоновые концентрации вредных загрязняющих веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха на период с 2019-2023 г.» в населенных пунктах с числом жителей менее одной тысячи в малонаселенных районах фоновые концентрации загрязняющих веществ принимаются равными нулю, если в радиусе 5 км не находится пункта с большим число жителей, а также не проводятся работы с применением большегрузной техники и транспорта, нет других источников загрязнения атмосферного воздуха»
Но ГМЦ отказываются включать данный пункт, мотивирую утвержденной формой справки. При этом ссылаясь на п. 20 Приказ МПР №794 в справке указывается фон для объекта при условии нахождения в радиусе 50 км населенного пункта (и не важно что там речь про 50 тыс жителей).
Что делать теперь? Кто сталкивался?
с выходом временных рекомендаций Росгидромета на 2019-2023 гг форма выдачи справки, которую выдает ГМЦ теперь строго закреплена. С выходом Приказа МПР от 22.11.2019 №794 "Об утверждении методических указаний по определению фонового уровня загрязнения атмосферного воздуха " п.20 определено, что
Имеем объект (промышленный комплекс), расположенный на расстоянии 30 км до ближайшего населенного пункта с численность примерно 1000 чел. ГМЦ выдает справку с фоном по временным рекомендациям с указанием значений. На каждое новое строительство в пределах пром комплекса мы будем получать теперь такую справку.Если на расстоянии 50 км и менее от проектируемого объекта ОНВ находится населенный пункт численностью более 50 тысяч человек, который может при неблагоприятных метеорологических условиях влиять на загрязнение атмосферного воздуха в районе проектируемого объекта ОНВ, учитывается вклад источников выбросов рассматриваемого населенного пункта в фон с использованием методов экстраполяции и интерполяции
1. С одной стороны мы можем не учитывать существующие ИВ предприятия.
2. При наличии всех данных об инвентаризации ИВ у нас есть вся информация и мы заинтересованы как генпроектировщик выполнять расчеты рассеивания на основе данных, создаваемых существующими объектами предприятия, а не с учетом каких то мифических данных из временных рекомендаций.
3. Для новых объектов, при условии отсутствия вблизи других объектов, нам все равно придется применять фон.
Попросили ГМЦ добавить в справку фразу из временных рекомендаций «В соответствии с Временными рекомендациями «Фоновые концентрации вредных загрязняющих веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха на период с 2019-2023 г.» в населенных пунктах с числом жителей менее одной тысячи в малонаселенных районах фоновые концентрации загрязняющих веществ принимаются равными нулю, если в радиусе 5 км не находится пункта с большим число жителей, а также не проводятся работы с применением большегрузной техники и транспорта, нет других источников загрязнения атмосферного воздуха»
Но ГМЦ отказываются включать данный пункт, мотивирую утвержденной формой справки. При этом ссылаясь на п. 20 Приказ МПР №794 в справке указывается фон для объекта при условии нахождения в радиусе 50 км населенного пункта (и не важно что там речь про 50 тыс жителей).
Что делать теперь? Кто сталкивался?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания
1. это- рекомендации, и форма справки в них- рекомендуемая.
2. если уж и говорить о строго закрепленной форме, то она содержится в табл.9.17 действующей редакции РД 52.04.186-89 «Руководство по контролю загрязнения атмосферы» (ред. от 11.02.2016, с изм. от 16.12.2019)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 4061 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица