Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik »

Почему немвыполнимо то? Потому что лень или жалко несколько десяточков тыщ?

Отправлено спустя 14 минут 15 секунд:
Расскажите почему укрыть немвыполнимо

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
Если же Вас интересуют альтернативые технологии, то вот пожалуйста: ставите по периметру воздушные пушки которые выбрасывают в воздух смесь воздука с капельной влагой. В воде из которой делается капельная влага добавлены соответствующие реагенты, которые реагируют с Вашими проблемными газами и связывают их. Газы до нормируемых обьектов не долетают. Такая технология эффективно рабртает для меркартанов,например.Только эффективность этого мероприятия Вы обосновать вряд ли сможете- мало лит данных. Кроме того, ряд газов хорошо растворяется в воде и их можно частично осадить на землю как растворенные в этих каплях, но тут уже эффективность меньше и тоже не ясна. Но технологии такие есть и их применяют!

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress »

kentavrik писал(а): 29 ноя 2018, 20:24 Только эффективность этого мероприятия Вы обосновать вряд ли сможете- мало лит данных.
В Питере на водоканале реализовали такую методу. Еще в 17 году производитель на конференции рассказывал. Так что теоретически можно эффективность взять оттуда. Но пароли-явки вообще не помню.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik »

hawkress писал(а): 29 ноя 2018, 21:33 теоретически можно эффективность взять оттуда
Ну это чисто теоретически, и дадут ли такую информацию нашей коллеге? Я сомневаюсь. А почему чисто теоретически, да потому, что речь идет о веществах которые уже начали рассеиваться. И для выбора эффективности от подобных мероприятий на объектах Kirilkina125, надо иметь литературные данные статистически достоверные (с высоким коэффициентом корреляции значений до и после мероприятий) по объектам аналогичной мощности, размер площадок должен быть идентичный, по периметру, которых ставятся такие газо-эмульсионные пушки. Должна быть идентична производительность каждой пушки и их количество, угол направления струи пушек, высота сооружений - неорганизованных источников, сезон года, скорости ветра пр,и которых получены измерения об эффективности, возможно, коэффициент стратификации атмосферы (регион должен быть идентичным) при том, что Вы говорите о мероприятии Водоканала при БМУ, насколько я понимаю, а мы тут пишем про эффективность мероприятий при НМУ (т. е. возможно при иной инверсии в атмосфере). В общем тут столько переменных, что эффективность строгому эксперту хрен Вы докажете, пока не будет издано какой-нибудь методики на эту тему по подбору мероприятий такого рода с указанием ее эффективности.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress »

kentavrik писал(а): 30 ноя 2018, 10:56 дадут ли такую информацию нашей коллеге?
Скорее информация должна быть у производителя непосредственно. Ему же надо как-то продвигать, рекламировать свои решения. Одних красивых слов тут мало. Все хотят с цифрами понимать, что именно они покупают.
Но про эксперта соглашусь.
Да и с НМУ вообще ситуация такая, что если эксперт упрется, то можно подавляющее большинство предприятий закрывать. Нет нормального критерия какие предприятия по каким источникам должны предусматривать мероприятия при НМУ.

Einherjar
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:28
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Einherjar »

hawkress, почему нет? В РД 52.04.52-85 написаны критерии.


Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Sanya101 »

Einherjar, Разве эти методические указания действуют, если основаны на отмененном ГОСТе 17.2.3.02-78?
Безработный

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 487 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Птица »

Sanya101 писал(а): 03 дек 2018, 07:44 Разве эти методические указания действуют, если основаны на отмененном ГОСТе 17.2.3.02-78?
А кто их отменял? Они действующие, х никто не перерабатывал. Во всех документах на них ссылка.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress »

Einherjar писал(а): 30 ноя 2018, 14:07 hawkress, почему нет? В РД 52.04.52-85 написаны критерии.
актуализировать бы их. да и некоторые размытые формулировки дают простор злоупотреблениям. я подозреваю, что когда их писали, вряд ли подразумевали, что какие-нибудь очистные сооружения должны будут по этим РД придумывать себе мероприятия по НМУ. (хотя это исключительно мои домыслы).
впрочем.. что-то я подумала, что лучше их точно не сделают.
Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Денис_1990 »

hawkress писал(а): 03 дек 2018, 13:24 какие-нибудь очистные сооружения должны будут по этим РД придумывать себе мероприятия по НМУ
С очистными вообще сложно. Для очистных, на мой взгляд, и сами НМУ должны быть другого характера. Ведь обычно, объявляют НМУ при продолжительном штиле. А открытые очистные сооружения - это фугитивные источники. Теоретически, при отсутствии ветра, интенсивность выделения ЗВ должна существенно снижаться.

Einherjar
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:28
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Einherjar »

hawkress писал(а): 03 дек 2018, 13:24
Einherjar писал(а): 30 ноя 2018, 14:07 hawkress, почему нет? В РД 52.04.52-85 написаны критерии.
актуализировать бы их. да и некоторые размытые формулировки дают простор злоупотреблениям. я подозреваю, что когда их писали, вряд ли подразумевали, что какие-нибудь очистные сооружения должны будут по этим РД придумывать себе мероприятия по НМУ. (хотя это исключительно мои домыслы).
впрочем.. что-то я подумала, что лучше их точно не сделают.
Шаблонные организационно-технические мероприятия есть же как раз для таких категорий объектов.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчеты выбросов PEEK
    eko-ksv » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    5 Ответы
    960 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1577 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1413 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Копирование источника выбросов в АТП-Эколог 4.0
    3 Ответы
    497 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
  • Сокращение выбросов от ДЭС ТСС АД-100С- 2ТРКМ 26
    Кристина29 » » в форуме Дизель
    3 Ответы
    262 Просмотры
    Последнее сообщение freya

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности