Черная металлургия
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 07:55
Черная металлургия
Коллеги! Выручайте! Кто-нибудь разрабатывал проект ПДВ для крупного металлургического предприятия? В перечне действующих методик нет ни одной, по каким документам проводите расчёты выбросов?
если есть что в электронном виде cкиньте. Заранее благодарна за отзывы
если есть что в электронном виде cкиньте. Заранее благодарна за отзывы
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Черная металлургия
Именно! Нет доли ЗВ в улете. Поэтому опять возвращаемся к инструментальным замерам, что бы определить хотя бы суммарно выброс твердых частиц, а потом исходя из доли элементов, входящих в состав сплава, определить их выброс в атмосферу.Ecolog-Julia писал(а): ↑19 июн 2020, 11:21 Другое дело, что рассчитать материальный баланс иногда бывает сложно.
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: Черная металлургия
eko-ksv, вот Михаил с помощью матбаланса удельные выброса рассчитал, вы о какой доли ЗВ в улете говорите? Наверное вы путаете понятие материального баланса и удельного выброса (доля уноса в данном случае).
А также определения уноса, потерь, удельных показателей.Ecolog-Julia писал(а): ↑19 июн 2020, 11:21 Самый точный метод определения выброса - материальный баланс.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Черная металлургия
Ecolog-Julia писал(а): ↑19 июн 2020, 13:37 вот Михаил с помощью матбаланса удельные выброса рассчитал
Тот же Михаил сказал, что это крайний случай. Лучше определять по замерам. Да и удельные выбросы у него взяты из справочной или технической литературы. Не известно вообще к каким технологическим процессам и технологиям они относятся.
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: Черная металлургия
eko-ksv, не вижу смыла разводить флейм, в топку пустословие.
Инструментальный метод определения выбросов является наиболее предпочтительным, расчетный метод следует использовать только в случае (п. 9.1.3 Приложения 1 приказа Минприроды № 74 от 28.02.18 г.):
"- отсутствие аттестованных в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества;
- отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов;".
Но комментируя сообщение, вы выбрали то, что хотите видеть, и не хотите замечать "а что если". Так вот если нет
Вы даже не поинтересовались что-за объект, призывая делать замеры, а что если делать замеры еще негде?
Дополнено в ответ на флейм за отсутствие аргументов,возможно ваш сарказм поиссякнет.
Ознакомьтесь с примера расчетов материальных балансов. Мысик В. Ф. Металлургия ферросплавов технологические расчеты
Мне искренне жаль разработчиков проектной документации плавильных производств, если для их производства нет методик расчета. Это значительно усложняет их работу, но эти проблемы надо обсуждать с технологами, это их непосредственная ответственность представить на технологическое оборудование значения выбросов. (добавлено 19.06.20 г. в 15:12)
homa, воспользуйтесь ИТС 26-2017 Производство чугуна, стали и ферросплавов, таблица 3.39, это не совсем верно, но когда ничего нет, может и это сгодится. (Добавлено 19.06.2020 г. 15:50)
Инструментальный метод определения выбросов является наиболее предпочтительным, расчетный метод следует использовать только в случае (п. 9.1.3 Приложения 1 приказа Минприроды № 74 от 28.02.18 г.):
"- отсутствие аттестованных в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества;
- отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов;".
Но комментируя сообщение, вы выбрали то, что хотите видеть, и не хотите замечать "а что если". Так вот если нет
нет удельных нормативов выброса, используется материальный баланс.замеров или предприятие проектируемое.
Вы даже не поинтересовались что-за объект, призывая делать замеры, а что если делать замеры еще негде?
Дополнено в ответ на флейм за отсутствие аргументов,возможно ваш сарказм поиссякнет.
Ознакомьтесь с примера расчетов материальных балансов. Мысик В. Ф. Металлургия ферросплавов технологические расчеты
Мне искренне жаль разработчиков проектной документации плавильных производств, если для их производства нет методик расчета. Это значительно усложняет их работу, но эти проблемы надо обсуждать с технологами, это их непосредственная ответственность представить на технологическое оборудование значения выбросов. (добавлено 19.06.20 г. в 15:12)
homa, воспользуйтесь ИТС 26-2017 Производство чугуна, стали и ферросплавов, таблица 3.39, это не совсем верно, но когда ничего нет, может и это сгодится. (Добавлено 19.06.2020 г. 15:50)
Re: Черная металлургия
Ecolog-Julia, Нашла некую информацию, но не могу проверить. Методики, указанной при расчете не могу найти. .
Re: Черная металлургия
Подскажите, если нет методик расчета плавильного производства ферросплавов, можно посчитать выбросы, опираясь на Методическое пособие:
"10. При отсутствии методов по расчету выделений (выбросов) в атмосферу от
оборудовании, расположенного в производственных помещениях, и невозможности
проведения инструментальных измерений (по причинам технического или экономического
характера) в отдельных случаях для определения массы выделения (выброса) в качестве
исходной информации используются значения ПДК рабочей зоны и расчетные оценки
воздухообмена в данном помещении, а также рекомендации, приведенные в Приложении 1 к
настоящему Методическому пособию."
Состав выплавляемой стали известен.
"10. При отсутствии методов по расчету выделений (выбросов) в атмосферу от
оборудовании, расположенного в производственных помещениях, и невозможности
проведения инструментальных измерений (по причинам технического или экономического
характера) в отдельных случаях для определения массы выделения (выброса) в качестве
исходной информации используются значения ПДК рабочей зоны и расчетные оценки
воздухообмена в данном помещении, а также рекомендации, приведенные в Приложении 1 к
настоящему Методическому пособию."
Состав выплавляемой стали известен.