Улавливают ли циклоны сажу?
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Улавливают ли циклоны сажу?
при расчете ПДВ в програме котельные (версия 3.4) фирмы интеграл с учетом пылеочистки наблюдается уменьшение не только пыли, но и сажи. Действительно ли циклоны очищают газовоздушную смесь и от сажи в том числе?
Заранее благодарна за помощь.
Заранее благодарна за помощь.
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Да. Циклон улавливает все твердые вещества. Не улавливает газообразные - оксиды азота, оксиды углерода.
-
- Эколог
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
- Откуда: Муром
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Кстати, вопрос действительно интересный.
Для золы коэффициент оседания принимается F=3
Для сажи F=1 как для газообразных веществ (видимо, очень малый размер частиц).
Вопрос - если коэффициент эффективности циклона - 95% по твердым частицам, то сколько из этих 95 - по золе и сколько по саже?
[!bh]
Для золы коэффициент оседания принимается F=3
Для сажи F=1 как для газообразных веществ (видимо, очень малый размер частиц).
Вопрос - если коэффициент эффективности циклона - 95% по твердым частицам, то сколько из этих 95 - по золе и сколько по саже?
[!bh]
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
т.е. получается что чем больше КПД циклона, тем больше вероятность улавливания сажи?
а может быть не все виды циклонов улавливают сажу. Тогда не понятно почему же программа при учете любого циклона увеличивает улавливоние.
а может быть не все виды циклонов улавливают сажу. Тогда не понятно почему же программа при учете любого циклона увеличивает улавливоние.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 497 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Думаю, что 95% можно отнести только к твердым частицам.Liapa:
Кстати, вопрос действительно интересный.
Для золы коэффициент оседания принимается F=3
Для сажи F=1 как для газообразных веществ (видимо, очень малый размер частиц).
Вопрос - если коэффициент эффективности циклона - 95% по твердым частицам, то сколько из этих 95 - по золе и сколько по саже?
[!bh]
-
- Эколог
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 05 окт 2006, 16:37
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Думаю,что сажа не улавливается, т.к. это спель, т.е. очень мелкая фракция.
ro_:Думаю, что 95% можно отнести только к твердым частицам.Liapa:
Кстати, вопрос действительно интересный.
Для золы коэффициент оседания принимается F=3
Для сажи F=1 как для газообразных веществ (видимо, очень малый размер частиц).
Вопрос - если коэффициент эффективности циклона - 95% по твердым частицам, то сколько из этих 95 - по золе и сколько по саже?
[!bh]
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Уважаемые коллеги. Будучи в анамнезе эксплуатирующим теплоэнергетиком, и повидав циклоны не только со стороны, но и в натуре, в разрезе и изнутри, и испытав не один десяток, могу сказать следующее:
- циклону всё равно, как мы с вами классифицируем взвешенные вещества, которые поступают с дымовыми газами. Он просто улавливает определенный их процент, и чем меньше крупность частиц, тем процент ниже. А когда мы получим то, что поймал циклон, взвесим, сожгем в специальной печи, снова взвесим, мы узнаем, сколько % сажи было в уловленной пыли. Но ЭТО УЖЕ ХАРАКТЕРИСТИКА КОТЛА (чем больше сажи, кот. является несгоревшими частицами топлива, тем хуже организован процесс горения в топке), а не циклона;
- если Вы действительно хотите узнать сколько и чего ловится в циклоне, нужно смотреть не справочник, а результаты испытаний, где учитываются множество факторов, таких, как температура, скорость, объем газов, тип сжигаемого топлива, его характеристики, тип дутья, метод сжигания топлива, и еще множество характеристик (а как Вы думали?). А как повернуты лопатки в циклоне? А как подведены газоходы? Всё это тоже влияет, и еще как.
Поэтому, уважаемые коллеги, если не учитывать все, что я перечислил, и еще множество критически важных факторов, а брать из справочника, что мы все и делаем, то нет смысла принимать близко к сердцу корректность принятых данных по циклонам, всё равно от реалий будет далековато.
К котлам, кстати, это относится в еще большей степени :))))))
- циклону всё равно, как мы с вами классифицируем взвешенные вещества, которые поступают с дымовыми газами. Он просто улавливает определенный их процент, и чем меньше крупность частиц, тем процент ниже. А когда мы получим то, что поймал циклон, взвесим, сожгем в специальной печи, снова взвесим, мы узнаем, сколько % сажи было в уловленной пыли. Но ЭТО УЖЕ ХАРАКТЕРИСТИКА КОТЛА (чем больше сажи, кот. является несгоревшими частицами топлива, тем хуже организован процесс горения в топке), а не циклона;
- если Вы действительно хотите узнать сколько и чего ловится в циклоне, нужно смотреть не справочник, а результаты испытаний, где учитываются множество факторов, таких, как температура, скорость, объем газов, тип сжигаемого топлива, его характеристики, тип дутья, метод сжигания топлива, и еще множество характеристик (а как Вы думали?). А как повернуты лопатки в циклоне? А как подведены газоходы? Всё это тоже влияет, и еще как.
Поэтому, уважаемые коллеги, если не учитывать все, что я перечислил, и еще множество критически важных факторов, а брать из справочника, что мы все и делаем, то нет смысла принимать близко к сердцу корректность принятых данных по циклонам, всё равно от реалий будет далековато.
К котлам, кстати, это относится в еще большей степени :))))))
-
- Эколог
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 05 окт 2006, 16:37
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Интересная информация. Спасибо. Но тогда как вы оцениваете ошибку оценки выбросов по методикам. Я думаю процентов 50-60, если не хуже.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
Дело в том, что ошибку можно оценить только для каждого конкретного циклона, на конкретном котле, при конкретной нагрузке, при сжигании конкретного типа топлива, и т.д., сравнивая результаты испытаний этого циклона со справочными данными. Всё серьезно, если подходить серьезно. ;)
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: улавливают ли циклоны сажу? Помогите!!!
А если вы про котлы, то здесь вопрос даже не в погрешности, а в доли вероятности попадания в порядок значений.
Поверьте, это не пустые слова :)))
Поверьте, это не пустые слова :)))