Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
Добрый день. если у нас нет программы "Упрощенные средние" то как определить ПДК по железу?
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
Открыть ГН ? Или вы хотите ПДКм.р. определить, тогда надо в какой нибудь аккредитованный институт обратиться и они вам разработают ПДК.
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
ой, да открыла ГН конечно. Получается превышение на границе садов больше 1ПДК. И это при том, что цифры взяты из утвержденного проекта СЗЗ. Только в программу забиты. А у них 0,2ПДК(( И теперь эксперту как объяснить, что превышение??
-
- Эколог
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
Вы не посчитаете долгопериодные концентрации железа не имея хотя бы "упрощенки". А максимально-разовых ПДК для железа не придумали еще. Расчет по МРР выполняется по другому алгоритму, и переводить полученные максимально-разовые концентрации в доли ПДКсс бессмысленно.
Правильнее, наверное, в таком случае одно вещество вручную посчитать. Только как с картами рассеивания быть... Я бы купила "упрощенку". Тем более, это, наверняка, не последняя ваша работа. Пригодится.
Правильнее, наверное, в таком случае одно вещество вручную посчитать. Только как с картами рассеивания быть... Я бы купила "упрощенку". Тем более, это, наверняка, не последняя ваша работа. Пригодится.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
Купить наверное придется. Да вот на ГГЭ ответы должны быть 06.09.19. И что теперь никак?
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
а как звучит замечание эксперта?
Просто:
Даже если не принимать во внимание что сейчас, вроде бы в этом перечне ОДНА единственная методика, а рассматривать все что есть, я что то не знаю ни одной, где все эти параметры бы были - соответственно в строгом смысле никакие расчеты по Главе 10 проводить нельзя и не требуется - моё вот мнение. Интересно было бы послушать мнение эксперта и на что он ссылается при выставлении замечания.10.1.1. Для расчета поля долгопериодных средних концентраций от одиночного точечного источника выброса значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются в соответствии с методиками расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками. В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
упрощенная формула как раз не использует долгопериодные параметры, но при этом дает завышенные результаты. поэтому эксперт скажет, считайте по упрощенной и все.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
ПОДДЕРЖИВАЮ, мы же обязаны выполнять требования п. 25 ПП87 "анализ и предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам" (это, конечно, для тех кто ориентирован получать зарплату :).
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
hawkress, ну спорно:
1. Упрощенная формула находится главе Х (п. 10.6), как я цитировал ранее: В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
2. Далее, в соответствии с пунктом 10.6 по формуле 144 следует считать если не доступны функции распределения метеорологических параметров , а также информация о прочих характеристиках режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров. То есть речь идёт об отсутствии данных о метеопараметрах, а не об отсутствии значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха.
3. В соответствии с тем же п. 10.6 с использованием формулы (144) может проводиться упрощенный расчет среднегодовых концентраций от совокупности точечных источников выброса, а также, с учетом соотношений (122), (123) и (124), от линейного и площадного источников выброса. Эти соотношения так же находятся в главе Х.
Исходя из написанного именно МРР я не вижу никакой возможности посчитать что либо без наличия в методике сведений о том как посчитать значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха.
1. Упрощенная формула находится главе Х (п. 10.6), как я цитировал ранее: В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
2. Далее, в соответствии с пунктом 10.6 по формуле 144 следует считать если не доступны функции распределения метеорологических параметров , а также информация о прочих характеристиках режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров. То есть речь идёт об отсутствии данных о метеопараметрах, а не об отсутствии значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха.
3. В соответствии с тем же п. 10.6 с использованием формулы (144) может проводиться упрощенный расчет среднегодовых концентраций от совокупности точечных источников выброса, а также, с учетом соотношений (122), (123) и (124), от линейного и площадного источников выброса. Эти соотношения так же находятся в главе Х.
Исходя из написанного именно МРР я не вижу никакой возможности посчитать что либо без наличия в методике сведений о том как посчитать значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха.
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Расчет рассеивания для веществ, у которых только ПДКсс
Замечаний пока нет. Просто старый объект пересчитываем по УПРЗА 4.60. Стоят в отчете прочерки. Вот и думаю как с ними быть.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 905 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина Петрова
-
- 3 Ответы
- 1412 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 29 Ответы
- 1575 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 1 Ответы
- 848 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица
-
- 4 Ответы
- 686 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица