Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Вопросы по нормированию выбросов при сжигании отходов
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 19 июн 2008, 05:22
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 8 раз
Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Добрый день. Существует много установок типа крематоры, инсинераторы и подобные. Каким образом определяли перечень выбрасываемых веществ. Натурные замеры или расчет? Что местные природоохранные органы говорят? Как быть с анализом диоксинов?
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 13 июл 2017, 01:13
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
У нас крематор. Спросила у нашего РПН, сказали можно делать расчет
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 19 июн 2008, 05:22
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
А по какой методике? Просто все что видел - это только натурные замеры и обязательно диоксины. А диоксины мерять - один анализ 48000 руб. А их три надо.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 13 июл 2017, 01:13
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Методикой определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 гкал в час.
Уже был расчет по данной методике раннее, замечаний от РПН не получили, но это был 2015 год. Как сейчас пройдет, не известно)))
Уже был расчет по данной методике раннее, замечаний от РПН не получили, но это был 2015 год. Как сейчас пройдет, не известно)))
-
- Эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
- Награды: 2
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Не согласна категорически. Данной методой можно пользоваться только если сжигается нечто похожее на топливо (чистая древесина, чистые нефтяные отходы и т.п.) и то с натяжкой. По окислам азота получаются слишком заниженные показатели, отличные от реальности.Aleks_1990 писал(а): ↑31 окт 2017, 08:47Методикой определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 гкал в час.
Для "чистых" к сжиганию отходов лучше уж пользоваться "Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ при сжигании топлива в котлах производительностью до 30 т/ч, Москва, 1985 г." с учетом оговорки про топливоиспользующие устройства в п.1.6 методического пособия НИИ Атмосферы 2012.
Для сжигания специфичных отходов в т.ч., содержащих галогены, лучше применять "Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от установок малой производительности по термической переработке твердых бытовых отходов и промотходов" ВНИИГАЗ Мск 1998г. Не раз с расчетами по ней проходила ГЭЭ и согласовывала ПДВ, СЗЗ.
А диоксины да, можно только измерять натурно. Либо запрашивать паспортные данные/замеры аналогов у производителей.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 19 июн 2008, 05:22
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
проблема в том, что с 1999г. вышло куча методических писем и разьяснений НИИ Атмосферы, а также заключений гос.экол.экспертизы на различные установки. И перечень веществ по сравнению с указанной методикой все дополняется и дополняется. И проблема с диоксинами не решена. Кто то говорит что их надо определять при температурах в камерах сжигания менее 1000-1100 С. А другие что и при более высоких температурах. Но все это лирика, а то что в РФ только 2 аккредитованных центра по анализу диоксинов и цена определения диоксинов в промвыбросах одной установки зашкаливает за 260 тыс.!!!!!!! - вот в чем проблемы.AlCon писал(а): ↑31 окт 2017, 09:48Для сжигания специфичных отходов в т.ч., содержащих галогены, лучше применять "Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от установок малой производительности по термической переработке твердых бытовых отходов и промотходов" ВНИИГАЗ Мск 1998г. Не раз с расчетами по ней проходила ГЭЭ и согласовывала ПДВ, СЗЗ.
А диоксины да, можно только измерять натурно. Либо запрашивать паспортные данные/замеры аналогов у производителей.
-
- Эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
- Награды: 2
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
По моей информации не 2, а 4 лабы, но реально сама сталкивалась с замерами только 2 из них. Цена за один замер у Вас как-то сильно преувеличена (может это с выездом конечно). Буквально не так давно оценивали в СПб - там стоимость как минимум в 2, а то и во все 3 раза меньше.ponomarev79 писал(а): ↑31 окт 2017, 14:43Но все это лирика, а то что в РФ только 2 аккредитованных центра по анализу диоксинов и цена определения диоксинов в промвыбросах одной установки зашкаливает за 260 тыс.!!!!!!! - вот в чем проблемы.
По поводу ГЭЭ на различные установки тоже хотела написать - многие берут оттуда выбросы в соответствии. В чем смущает конкретный перечень ЗВ (чем дополняется)? Все зависит в первую очередь от вида сжигаемых отходов
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 19 июн 2008, 05:22
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Цена определения 1 пробы по диоксинам - 48000. Плюс пробоотбор с выездом. Итого 3*48000 = 144000. Отбор пробы 1 - 6 часов. А их надо три. Вот и получается что с команидровочными расходами - ценник растет за 250 тыс.
Может вы подскажете гед в Спб вы оценивали. Если в диоксине (сайт такой) - то они диоксины делают но пробоотбор не проводят.
А виды отходов - это суперсмесь всего и чего то большего.
Может вы подскажете гед в Спб вы оценивали. Если в диоксине (сайт такой) - то они диоксины делают но пробоотбор не проводят.
А виды отходов - это суперсмесь всего и чего то большего.
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Только инструментальный метод. В бюллетене №29 за 3 квартал 2014 г. нии атмосфера есть ответ по этому поводу: при сжигании биологических отходов определяют диоксид азота, азота оксид, оксид углерода, диоксид серы, бенз/а/пирен и сажу (при использовании дизтоплива) или метан (при использовании газа). Если температура в камере сжигания ниже 1000-1100 С, то дополнительно ещё: акролеин, формальдегид, диоксины и сероводород. Поэтому, лучше всего если у вас температура будет выше 1100С и вы это пропишете в проекте.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
Вот только инструментальный метод в части диоксинов получается не обьективным: Целесообразность применения инсинератора для отходов
А расчетных оценок действительно не изобрели (по крайней мере мне не известно). Вот если Вы бы измеряли инструментальным методом после какого-то ГОУ, откуда продукты сгорания выбрасываются охлажденными, то "только инструментальный метод" решил бы все проблемы...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 976 Просмотры
-
Последнее сообщение Лёха
-
- 2 Ответы
- 622 Просмотры
-
Последнее сообщение masm0
-
- 3 Ответы
- 759 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 3 Ответы
- 1522 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 3 Ответы
- 411 Просмотры
-
Последнее сообщение freya