Расчет выбросов ЗВ без методики

Можно ли посчитать выбросы от чего-либо без ссылки на действующие методики

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение pgn » 24 июл 2017, 10:28

tihonya, мы с тех регламента берем. а когда данный регламент разрабатывается и согласовывается с нами (как с генпроектировщиком), то настаиваем на том, чтобы в нем были удельные выбросы. на стадии П запрашиваемые вами данные принимают технологи, которые выдают задание ОВ, которые уже выдают задание экологам.


Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение Денис_1990 » 24 июл 2017, 11:46

tihonya, от обезжиривания скорее всего соединения натрия (карбонат, сульфат, гидроксид (зависит от раствора). От травления и флюсования - скорее всего, кислоты. От промывки - то, от чего промывают. Полагаю, конкретные концентрации можно определить только инструментально. Ну или, зная эффективность очистки скруббера, пересчитать. Только может быть так, что скруббер предназначен для очистки от конкретных веществ, которые и измерялись на выходе. Другие вещества могли просто не измеряться.
Качественный состав выбросов можно также прикинуть по методике расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при производстве металлопокрытий гальваническим способом (по величинам удельных показателей).


ханумочка
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 13:52
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение ханумочка » 05 авг 2017, 06:08

Уважаемые коллеги, подали в РПН проект. На объекте производится пайка с использованием импортных реагентов, которых нет в российских методиках по расчету выбросов, в связи с чем инвентаризация проводилась инструментальными методами. Что ответить эксперту на его замечание, что для установления фактических выбросов предприятия необходимо инструментальные замеры подтвердить расчетами выбросов?????????? Впервые встречаю мнение, что замеры -это не доказательство реальных выбросов, а расчеты- это да

Отправлено с моего SM-J320F через Tapatalk

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение kentavrik » 07 авг 2017, 09:41

Ханумочка, Может эксперт неумело написал, что он хочет иметь подтверждение перечня замеряемых ингредиентов перечнем из расчетной методики.....


ханумочка
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 13:52
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение ханумочка » 10 авг 2017, 13:32

Кентаврик, разговаривала с ним вчера, перечень его устраивает (впрочем по методикам перечень определить и невозможно, нет там промывочных жидкостей Vigon200 например). Я не указала, что на объекте еще отмывка, обезжиривание, влагозащита лаками :oops: . Так вот эксперт говорит мало ли что там замерили. Надо, говорит по балансовой схеме, с учетом расхода материалов, посчитать выбросы в год, с учетом того, что не все то, что используется, вылетает в атмосферу, а потом разделить на время работы источника и получить г/сек. :wall: :!help:



1234
Эколог
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение 1234 » 21 сен 2017, 15:23

tihonya писал(а):
24 июл 2017, 09:52
Здравствуйте, уважаемые экологи, подскажите:
в одном цехе расположены несколько источников выделения (ванный обезжиривания, промывки, травления, флюсования)
воздух из цеха отсасывается вентилятором и направляется к скрубберу, в котором он очищается и выбрасывается через трубу в атмосферу.
на скруббер есть паспорт и протоколы, в протоколе указана концентрация веществ на выходе из скруббера. Как можно определить концентрации веществ от каждой ванны? заранее спасибо
По методике на гальванику.
Потом проверить, правильно ли выбрана газоочистка. Посчитать, что должно быть на выходе при таком входе.
Потом замерить по факту, что получилось.

Аватара пользователя

gogolina.alena
Эколог
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение gogolina.alena » 27 сен 2017, 04:33

ханумочка писал(а):
10 авг 2017, 13:32
Кентаврик, разговаривала с ним вчера, перечень его устраивает (впрочем по методикам перечень определить и невозможно, нет там промывочных жидкостей Vigon200 например). Я не указала, что на объекте еще отмывка, обезжиривание, влагозащита лаками . Так вот эксперт говорит мало ли что там замерили. Надо, говорит по балансовой схеме, с учетом расхода материалов, посчитать выбросы в год, с учетом того, что не все то, что используется, вылетает в атмосферу, а потом разделить на время работы источника и получить г/сек.
Это что то новенькое, обычно просят наоборот балансовые расчеты выкинуть, а сделать замеры.Даже если есть обоснованные расчеты.


ханумочка
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 13:52
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение ханумочка » 28 сен 2017, 05:29

СпойлерПоказать
gogolina.alena писал(а):
ханумочка писал(а):
10 авг 2017, 13:32
Кентаврик, разговаривала с ним вчера, перечень его устраивает (впрочем по методикам перечень определить и невозможно, нет там промывочных жидкостей Vigon200 например). Я не указала, что на объекте еще отмывка, обезжиривание, влагозащита лаками . Так вот эксперт говорит мало ли что там замерили. Надо, говорит по балансовой схеме, с учетом расхода материалов, посчитать выбросы в год, с учетом того, что не все то, что используется, вылетает в атмосферу, а потом разделить на время работы источника и получить г/сек.
Это что то новенькое, обычно просят наоборот балансовые расчеты выкинуть, а сделать замеры.Даже если есть обоснованные расчеты.
В ЦФО каждый раз что-то новенькое -лишь бы отказ выписать)))))

Отправлено с моего SM-J320F через Tapatalk


Nameless
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:28
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение Nameless » 15 янв 2018, 10:28

Коллеги, добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. При отсутствии методики для расчета выбросов использую протокол замеров на аналогичном источнике выбросов. Замер выполнен при рабочих условиях, затем концентрации и объем пересчитаны на нормальные условия (эти значения концентраций и объема указаны в протоколе, при н.у.). Каким образом рассчитать свой выбросы со своим рабочим объемом?
Брать концентрации при н.у. из протокола, умножать на свой рабочий объем и получить свои г/с? Или находить г/с по протоколу, умножив концентрацию при н.у. на объем при н.у., и эти г/с брать, но объем ГВС в параметрах источника брать свой, рабочий? Что при работе источника выделения постоянно - концентрация или г/с?


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Расчет выбросов ЗВ без методики

Сообщение hawkress » 15 янв 2018, 10:42

Nameless писал(а):
15 янв 2018, 10:28
Каким образом рассчитать свой выбросы со своим рабочим объемом?
Первый путь.
1. Брать концентрации из прокола при н.у.
2. Взять свой рабочий объем и привести его к н.у.
3. Перемножить 1 и 2, получить г/с.

Второй путь.
В программе инвентаризации указать для источника ваш реальный объем ГВС, температуру и диаметр трубы. Задать концентрацию из протокола-аналога. Нажать кнопку "рассчитать г/с по мг/м3".

В идеале, раз у вас вопрос и вы не очень уверены, сделать оба варианта и сравнить.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов ЗВ от удобрений
    Once » 19 фев 2018, 14:49 » в форуме Общее
    0 Ответы
    778 Просмотры
    Последнее сообщение Once
    19 фев 2018, 14:49
  • Расчет выбросов от площадки складирования картофеля
    4 Ответы
    307 Просмотры
    Последнее сообщение Daina
    29 май 2018, 18:53
  • Расчет приземных концентраций в районе пункта взимания платы на платных а/д исходя из пиковых выбросов (г/с)
    Arsene » 23 мар 2018, 12:31 » в форуме Транспорт
    1 Ответы
    362 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    31 мар 2018, 17:58
  • Новый источник выбросов
    tala2007 » 19 июл 2018, 18:27 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    8 Ответы
    383 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
    20 июл 2018, 14:23
  • Расчеты выбросов при сжигании отходов на различных установках
    ponomarev79 » 30 окт 2017, 12:09 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    7 Ответы
    1150 Просмотры
    Последнее сообщение ponomarev79
    31 окт 2017, 15:22

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности