Разделения промплощадок в ПДВ проекте
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:47
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Разделения промплощадок в ПДВ проекте
День добрый!
Подскажите пожалуйста я разработал проект ПДВ для колхоза, который включает в себя 5 промплощадок расположенные в одном населенном пункте. Расстояние между промплощадок примерно 1 км. Для каждой промплощадки имеется отдельное рассеивание и карты. При сдачи проекта в Центр гигиены и эпидемиологии затребовали что бы проект разбил на 5 проектов ПДВ каждому по промплощадки.
Экспертиза в нашем городе платная. Получается, что нужно проводить санитарно-эпидем. экспертизу для 5 ПДВ
проектов.. будет в 5 раз дороже нежели для одного проекта.
Подскажите пожалуйста есть ли какие нибудь документы которые мне могут помощь в данной ситуации?
Спасибо за помощь!!!
Подскажите пожалуйста я разработал проект ПДВ для колхоза, который включает в себя 5 промплощадок расположенные в одном населенном пункте. Расстояние между промплощадок примерно 1 км. Для каждой промплощадки имеется отдельное рассеивание и карты. При сдачи проекта в Центр гигиены и эпидемиологии затребовали что бы проект разбил на 5 проектов ПДВ каждому по промплощадки.
Экспертиза в нашем городе платная. Получается, что нужно проводить санитарно-эпидем. экспертизу для 5 ПДВ
проектов.. будет в 5 раз дороже нежели для одного проекта.
Подскажите пожалуйста есть ли какие нибудь документы которые мне могут помощь в данной ситуации?
Спасибо за помощь!!!
-
- Эколог
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 10:32
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
Добрый день!
Разрабатываю проект предельно допустимых выбросов (ПДВ) для нефтедобывающей организации.
у предприятия есть эксплуатационные скважины (в 2018 году - в эксплуатации находится 109 скважин, к 2021 планируется увеличение до 201 скважины). Некоторые скважины объединены в кусты, некоторые являются одиночными. Все скважины находятся на одном лицензионном участке. Источником выделения загрязняющих веществ будут неплотности соединений (неподвижные фланцы, ЗРА), выброс осуществляется неорганизованно.
Вопрос. Как правильно проводить инвентаризацию этих скважин? Будет 109 отдельных неорганизованных источников (в перспективе 201)? Сколько будет источников выброса в данном случае? Можно ли объединить все скважины под одну площадку? можно ли объединить все скважины под один неорганизованный источник, с количеством источников выделения, равным количеству эксплуатационных скважин (по аналогии с разрезом - п.п. 12 п. 2.2.2 Методического пособия по расчету нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух: Разрез (карьерную выемку) рекомендуется стилизовать как один неорганизованный площадной источник с множеством источников выделения (бурстанки, экскаваторы, погрузчики, самосвалы и т.д.) с высотой соответствующей верхней кромке карьера (в большинстве случаев -2м над поверхностью земли).)?
Первый раз с таким сталкиваюсь. Кто что думает по этому поводу ,как лучше поступить?
Разрабатываю проект предельно допустимых выбросов (ПДВ) для нефтедобывающей организации.
у предприятия есть эксплуатационные скважины (в 2018 году - в эксплуатации находится 109 скважин, к 2021 планируется увеличение до 201 скважины). Некоторые скважины объединены в кусты, некоторые являются одиночными. Все скважины находятся на одном лицензионном участке. Источником выделения загрязняющих веществ будут неплотности соединений (неподвижные фланцы, ЗРА), выброс осуществляется неорганизованно.
Вопрос. Как правильно проводить инвентаризацию этих скважин? Будет 109 отдельных неорганизованных источников (в перспективе 201)? Сколько будет источников выброса в данном случае? Можно ли объединить все скважины под одну площадку? можно ли объединить все скважины под один неорганизованный источник, с количеством источников выделения, равным количеству эксплуатационных скважин (по аналогии с разрезом - п.п. 12 п. 2.2.2 Методического пособия по расчету нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух: Разрез (карьерную выемку) рекомендуется стилизовать как один неорганизованный площадной источник с множеством источников выделения (бурстанки, экскаваторы, погрузчики, самосвалы и т.д.) с высотой соответствующей верхней кромке карьера (в большинстве случаев -2м над поверхностью земли).)?
Первый раз с таким сталкиваюсь. Кто что думает по этому поводу ,как лучше поступить?
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
ОльгаМур, чем проще, тем лучше. Чем меньше площадок, тем проще всем: от разработчика и заказчика до органов исполнительной власти.
По поводу объединения в один источник. На этот вопрос с ходу может ответить только разработчики ОНД-86 и МРР-2017. Я бы официально обратился в ГГО им. Воейкова к Е. Л. Гениховичу или в Росгидромет (все равно спустят в ГГО).
Также можно провести эксперимент по расчету рассеивания он нескольких источников и от одного объединенного источника. Что-то мне подсказывает, что в обоих случаях результаты расчетов будут очень похожи.
По поводу объединения в один источник. На этот вопрос с ходу может ответить только разработчики ОНД-86 и МРР-2017. Я бы официально обратился в ГГО им. Воейкова к Е. Л. Гениховичу или в Росгидромет (все равно спустят в ГГО).
Также можно провести эксперимент по расчету рассеивания он нескольких источников и от одного объединенного источника. Что-то мне подсказывает, что в обоих случаях результаты расчетов будут очень похожи.
-
- Эколог
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 25 июн 2012, 13:51
- Награды: 1
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
ОльгаМур, Каждый куст делать как отдельную площадку. Во-первых на каждом кусту может быть разное кол-во скважин и типовой ее уже не сделаешь, во-вторых предприятию эти кусты ставить на госучет с привязкой по координатам, и обобщить их никак не получится. Поэтому делайте по отдельности. Говорю как человек, который не один проект по нефтянке сделал)
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
ОльгаМур, мы делали проекты СЗЗ на каждый куст. Полагаю, что и ПДВ тоже нужно сделать один на лицензионный участок, но площадок будет много.
-
- Эколог
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 10:32
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
Спасибо всем за ответы.
Просто это какие будут нормативы, если делать столько площадок...
У нас РПН любит наоборот разъединять площадки. Задала в МПР и в росприроднадзор свой вопрос, задам вопрос тогда еще в ГГОmasm0 писал(а): ↑28 апр 2018, 14:56ОльгаМур, чем проще, тем лучше. Чем меньше площадок, тем проще всем: от разработчика и заказчика до органов исполнительной власти.
А рассеивание тоже делать на каждую площадку? Или выбрать можно куст с максимальным разовым выбросом?
Просто это какие будут нормативы, если делать столько площадок...
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
ОльгаМур, если вы о красноярском управлении Росприроднадзора, то подтверждаю. Неоднократно сталкивался с этим волюнтаристским требованием о разделении "площадок". Только при делении на площадки сразу учтите ценничек красноярского ФБУЗа. Вот и умножайте около 200 площадок на десятки тысяч рублей. Думаю, тут есть за что побороться.
-
- Эколог
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 25 июн 2012, 13:51
- Награды: 1
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
ОльгаМур, Рассеивание конечно тоже делать по каждому кусту (раз выбросы разные будут). Можно только там где одинаково все писать, что расчет рассеивания на данной площадке аналогичен расчету рассеивания на ПП№__.
masm0, Не обязательно же во ФБУЗ обращаться)) Можно пойти к экспертам, аккредитованным в соответствии с законодательством и сказать им, что количество веществ на площадках одинаковое и оборудование в принципе тоже. Обычно идут на встречу и такие ценники как ФБУЗ не загибают. И проект выходит в районе 60-80 тысяч согласование.
masm0, Не обязательно же во ФБУЗ обращаться)) Можно пойти к экспертам, аккредитованным в соответствии с законодательством и сказать им, что количество веществ на площадках одинаковое и оборудование в принципе тоже. Обычно идут на встречу и такие ценники как ФБУЗ не загибают. И проект выходит в районе 60-80 тысяч согласование.
-
- Эколог
- Сообщения: 2350
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
Сейчас ценник у ФБУЗ зависит от количества выбрасываемых веществ в целом по предприятию.
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
Птица, это не сейчас. Это так должно быть согласно Приказу Роспотребнадзора от 17 сентября 2012 года N 907 "Об утверждении методики определения размера платы и предельных размеров платы за санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания, токсикологические, гигиенические и другие виды оценок в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия человека". Но вот некоторые идут дальше: издают внутренние приказы, которые никто не видел, и рассчитывают по площадкам. Мы попросили обосновать. Нам ответили, что существует некое письмо Роспотребнадзора от 19.03.2014 г. Ни номера, ни названия, ни самого письма, которое не НПА...
-
- Эколог
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 10:32
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Разделения промплощадок в ПДВ проекте
про ценник нашего ФБУЗа в курсе, уже много раз сталкивались, когда выставляют ценники..ого го. Вот поэтому и не горю желанием делать такое количество промышленных площадок. Просто РПН обязательно попросит сделать кучу площадок. И как вот все правильно обосновать, написать, чтоб не делать такое количество площадок. С ними и в дальнейшем предприятию работать будет неудобно, это же на скольки листах будет разрешение?...
Вопросы и в ГГО задала, теперь от всех жду ответ. Надеюсь ,что нибудь полезное ответят.