Ответьте, пожалуйста, кому не лень. Форум просмотрела, видела, что вопрос обсуждался, но ответа не нашла.Сообщение TValeria » 21 авг 2018, 06:17
Подскажите, пожалуйста, как правильно применить приказ № 74 при формировании графика контроля. В графике не надо учитывать источники, у которых по каждому веществу соблюдается ПДКмр < 0,1 ПДК? Или отдельно рассматривать по каждому веществу, какое включать, а какое нет? И с учетом фона или нет?
Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 26 июн 2014, 02:23
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Теги:
-
- Эколог
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
- Награды: 1
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Добрый день. В последних отказах сталкиваюсь с таким замечанием:
как еще это обосновать? отказы начали приходить недавно, с лета, до этого таких вопросов не было никогда, как и то что нужно сварку замерять. Отказы получены в департаменте по сзфо.
, причем есть проекты где посчитано и металообработка и сварка , но притензии только к сварке через организованные источники. по коэффициенту тоже претензии-у меня написано что Коэффициент 20-минутного осреднения применяется как отношение F=10мин/20 мин=0,5, т.к. даже при большой загруженности и постоянной сварке, чистое время сварки не привышает половины от общего времени подготовки детали и работы сварщика. как еще это обосновать? отказы начали приходить недавно, с лета, до этого таких вопросов не было никогда, как и то что нужно сварку замерять. Отказы получены в департаменте по сзфо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
what the fuck?gogolina.alena писал(а): ↑06 сен 2018, 11:50 Коэффициент 20-минутного осреднения применяется как отношение F=10мин/20 мин=0,5
Коэффициент 20-минутного осреднения это отношение F = реальное время сварки мин (сек) / 20 мин (1200 сек).
Время расплавления электрода марки LB-52U с диаметром стержня 4 мм составляет 35 - 50 сек, скорость сварки - 0,44-0,53 см/с.
Спойлер
Измеряется каждое изделие по месту будущего сварочного шва. Полученная сумма делится на скорость работы, то есть, с какой скоростью сварщик производит действия. Швов, конечно, получается много, поэтому каждый шов имеет свою длину и должен рассчитываться по отдельности. Приводим пример:
Формула для расчета нормы времени на сварочные работы: Tосн = l/Vсв
Tосн — это время сварки одного шва
l это длина шва
V Это скорость сварки (имеется постоянная величина 6 метров в час), но каждый металл сваривается по-разному, один быстрей другой медленней. Например, углеродистая сталь варится легко.
Теперь измеряем швы, например:
1 шов 40 сантиметров
2 шов 35 сантиметров
3 шов 20 сантиметров
4 шов 10 сантиметров
Рассчитываем:
Tосн1 = 40/6 = 6, 6 мин.
Tосн2 = 35/6 = 5, 83 мин.
Tосн3 = 20/6 = 3, 33 мин.
Tосн4 = 10/6 = 1, 66 мин.
Tобщ = 17, 42 мин. Это время работы, а еще необходимо произвести расчет осмотра шва и его изменения. Формула Tизм = 0, 35 * Tобщ в нашем случае 6, 097 мин.
Затем необходимо зачистить шов, расчет времени Tзач = 0, 6 * 1, 05 = 0, 63; 0, 6 мин. на 1 метр шва. В нашем случае общее количество метров 1, 05. Получается, что на осмотр всех швов, и на их чистку необходимо затратить 0, 63 минуты.
На подготовительные работы выделяют время, 5% от общего, получается: 0, 87 мин.
Время на отдых после каждой работы рассчитывается по формуле Tотд = 0, 1 * 17 = 1, 7 мин. В общем, от общего количества времени выделяют 10% на отдых.
Итоговый вывод, нормы времени на сварочные работы.
У нас получилось, что на 1 м. 0, 5 см. рабочему необходимо времени 26 минут. В это время входит подготовка рабочего инструмента, сварочная работа, зачистка шва и отдых. Таким образом, на предприятии производится расчет полного рабочего дня квалифицированного сварщика, с точностью до минуты.
Необходимо обязательно учитывать скорость сварочных работ, для этого расчета взята постоянная величина, но она может быть и 3, 6 метров в час и 2 метра в час, так как есть металл трудно поддающийся сварке.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Конечно обосновать применение расчетных методов вы можете на основании Методического пособия, 2012 г. Это если у вас примут такое объяснение, так как очень часто РПН использует Методическое пособие только если ему это надо. Дальше вы можете обосновать применение расчетных методов на основании приказа №74 - какие источники ставят на контроль. Так же не забывайте что место отбора проб должно быть правильно организовано. Так что обосновать применение расчетных методов для сварки вполне возможно.gogolina.alena писал(а): ↑06 сен 2018, 11:50Добрый день. В последних отказах сталкиваюсь с таким замечанием: Clip2net_180906114619.png, причем есть проекты где посчитано и металообработка и сварка , но притензии только к сварке через организованные источники. по коэффициенту тоже претензии-у меня написано что Коэффициент 20-минутного осреднения применяется как отношение F=10мин/20 мин=0,5, т.к. даже при большой загруженности и постоянной сварке, чистое время сварки не привышает половины от общего времени подготовки детали и работы сварщика.
как еще это обосновать? отказы начали приходить недавно, с лета, до этого таких вопросов не было никогда, как и то что нужно сварку замерять. Отказы получены в департаменте по сзфо.
-
- Эколог
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 12:45
- Благодарил (а): 38 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Подскажите, пожалуйста! Нужно заказать справку о фоновых концентрациях. Гидромет не по всем веществам, которые у меня превышают на ЖЗ предоставляет данные, какие значения брать для других? Если учитывать письмо НИИ Атмосфера об отсутствии данных, нужно брать 0, это правильно? у меня есть концентрация больше 1(
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
ekaterina.pyatnitskaya, вы определяете список веществ, для которых вам нужны фоновые концентрации. Потом по этим веществам делаете запрос в гидромет - вам присылают справку "на эти вещества есть, на эти - нету". Из тех, на которых нет данных, если в регионе есть организация, уполномоченная на проведение сводных расчетов загрязнения, то отправить запрос по этим веществам им. Если в регионе нет сводного расчета, то нули.
Правда есть некоторые регионы, где пытались/пытаются предприятие заставить провести сводный расчет, чтобы рассчитать фон, который гидромет не дает, но это произвол.
А то, что у вас на ЖЗ уже расчетно без фона больше 1 - с этим вам фон никак не поможет.
Правда есть некоторые регионы, где пытались/пытаются предприятие заставить провести сводный расчет, чтобы рассчитать фон, который гидромет не дает, но это произвол.
А то, что у вас на ЖЗ уже расчетно без фона больше 1 - с этим вам фон никак не поможет.
-
- Эколог
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 05:53
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Коллеги, подскажите, вы в проект включаете карты-схемы по всем веществам или только по тем, чьи концентрации больше 0,1 ПДК?
-
- Эколог
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Я включаю по всем. Надо ж как то доказывать что концентрации менее 0,1 ПДК, не все смотрят таблицы.
-
- Эколог
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 05:53
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Птица, я это делаю тоже всегда по всем, просто в проекте 32 вещества, плюс есть еще расчеты с критерием 0,8 ПДК, таким образом умножаем количество карт на два, плюс еще группы суммации...как-то много страниц с картинками, хочу от них избавиться....вот и интересует, как отнесутся эксперты и Росприроднадзор, если сделать карты только по веществам с концентрацией больше 0,1 ПДК
-
- Эколог
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
hawkress, а среднегодовые (среднесуточные) фоновые концентрации вы запрашиваете в гидромете? Если да, то по всем веществам, у которых на жилье больше 0,1 ПДК, или только для тех, у которых нет максимально-разовых?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение