Учет застройки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
элпис
Заслуженный эколог
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:11
Откуда: Череповец
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 32 раза

Учет застройки

Сообщение элпис » 05 авг 2011, 08:39

Добрый день. Я разрабатываю том ПДВ для предприятия, находящегося на территории крупного комбината. В расчетах не учитывала застройку, эксперт запросил обоснование почему. По ОНД-86 насколько я поняла, застройка не учитывается только при высоких источниках, и высоте здания не более 5 м и длине 10 м. Может кто подскажет есть ли еще условия не учитывания застройки? На данном предприятии очень много производственных помещений. Если ее все нужно учитывать не подскажете в каком радиусе от промплощадки ее необходимо учитывать. Если уточнять габариты задний всего комбината, это займет очень много времени, а площадок у предприятия несколько, разбросанных по всему комбинату.


Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1719 раз
Контактная информация:

Re: Учет застройки

Сообщение Вадим Зыков » 05 авг 2011, 08:51

Все условия очень подробно изложены в ОНД-86, Приложение 2, стр. 53. Информация об условиях так же содержится в "Методическом пособии...", НИИ Атмосфера, 2005, п. 2.2.4, стр. 110.
Обратите внимание, что это только рекомендации. Эксперт может принять индивидуальное решение.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 702 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Учет застройки

Сообщение Лёха » 05 авг 2011, 10:49

2.2.4. Учет влияния застройкиПоказать
Методика учета влияния застройки изложена в приложении 2 ОНД-86 [6]. В п. 1.3 этого приложения описаны случаи, когда такой учет должен производиться. В остальных случаях расчеты по формулам ОНД-86, выполненные без учета влияния застройки или с учетом этого влияния, приводят к одинаковым результатам.
В связи с поступающими запросами представляется целесообразным разъяснить требования по учету влияния застройки и дать дополнительные разъяснения.
Прежде всего, необходимо указать, что при наличии застройки расчетное поле концентрации изменяется по сравнению с расчетом при отсутствии застройки только в двух случаях (см. п. 1.3 приложения 2 ОНД-86) [6]: когда источник находится в ветровой тени здания или же когда здание попадает в круг с центром в источнике и радиусом, равным расстоянию от источника до точки приземного максимума концентраций, определяемого в отсутствие застройки. В случае совокупности источников (предприятия) следует построить область, представляющую собой объединение указанных кругов.
Приложение 2 носит рекомендательный характер и поэтому необходимость (целесообразность) его применения определяют территориальные органы Ростехнадзора.
На первом этапе развития работ по учету влияния застройки при проведении расчетов загрязнения атмосферы можно рекомендовать выполнять учет влияния застройки исходя из п. 1.3 приложения 2 ОНД-86 [6]:
- в полном объеме для проектируемых (реконструируемых) предприятий;
- для действующих предприятий - по тем вредным веществам, выбросы которых формируют уровни приземных концентраций в районе жилой застройки, превышающие 0,5 ПДК;
- для источников, расположенных на крышах жилых зданий.
Вопрос об учете застройки при сводных расчетах загрязнения воздуха по городу должен решаться на индивидуальной основе. При расчетах загрязнения воздуха вредными примесями, которые выбрасываются в атмосферу города большим количеством рассредоточенных источников, учет влияния застройки не является обязательным. Расчеты суммарного загрязнения воздуха в городе можно проводить без учета влияния застройки, если такие расчеты не предназначены для принятия архитектурно-планировочных решений или управления транспортными потоками на определенных магистралях (в противном случае для этих магистралей следует проводить учет влияния застройки на тех участках, которые удовлетворяют условиям п. 1.5 приложения 2). Следует иметь в виду, что при учете застройки, как показывает практика, обычно число зданий, которые должны быть учтены в расчете, сравнительно невелико (условия учета соответствующих зданий приведены в п. 1.3 приложения 2).
При задании исходной информации для расчета загрязнения воздуха координаты зданий, источников и расчетная сетка должны быть привязаны к одной и той же системе координат. Это может быть "заводская" система координат, если расчеты проводятся для отдельного предприятия, или городская система координат, если расчеты проводятся в целом по городу. Наличие электронной карты города облегчает проведение расчетов с учетом влияния застройки, но не являются обязательным условием проведения этих расчетов. Более того, даже при наличии электронной карты целесообразно провести ее предварительную проработку с использованием упомянутых выше критериев и с целью ускорения расчетов исключить из рассмотрения здания, которые заведомо не влияют на расчетные концентрации.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Учет застройки

Сообщение ecotwinsong » 01 фев 2012, 09:48

Добрый день!
Разъясните, пожалуйста, почему такие результаты:
Задаю на стройплощадке источники выбросов, на расстоянии порядка 20 м от стройплощадки жилая застройка. при помощи инструмента "застройка" задаю препятствия рассеиванию - по всему периметру площадки, выше, чем высота источников выбросов (ограждение площадки).
Провожу рассеивание - почему результаты рассеивания до того, как я задаю препятствие-ограждение и с учетом этого препятствия одни и те же? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Учет застройки

Сообщение sveta-eko » 01 фев 2012, 10:19

Бывает, конечно, что не меняется, но редко (если высота зданий не большая).....
А когда расчет нажимаете, выбираете закладку "с учетом застройки"
Еще расчетные точки на застройке должны быть ....
А Вы отчет прикрепите ,чтобы посмотреть учитывается застройка или нет.



eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Учет застройки

Сообщение eko-ksv » 01 фев 2012, 10:31

ecotwinsong писал(а): Провожу рассеивание - почему результаты рассеивания до того, как я задаю препятствие-ограждение и с учетом этого препятствия одни и те же? [!help]
1. Вероятнее всего Ваша версия УПРЗА не поддерживает функцию расчета с учетом застройки.
2. Если поддерживает, то вероятно для не высоких ИЗА так и должно быть. Представьте график распределения концентраций по высоте и расстоянию от ИЗА: чем выше источник, тем больше разница концентрации в устье и РТ. Поэтому для низких источников эта разница будет меньше, а может и не быть вообще.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 78 раз

Re: Учет застройки

Сообщение widiks » 30 июл 2015, 10:46

Исходя из чего выбирается точка застройки?
(читал ОНД-86 и МП12)
Последний раз редактировалось widiks 30 июл 2015, 11:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Учет застройки

Сообщение EL_MATADOR » 30 июл 2015, 11:22

Исходя из розы ветров и коэффициента оседания частиц(климат) и расположения источника (минимальное расстояния источника до любой застройки).
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 78 раз

Re: Учет застройки

Сообщение widiks » 30 июл 2015, 11:28

EL_MATADOR, то есть прежде чем в программе, ставить координаты точек застройки я должен все это учесть?

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Учет застройки

Сообщение EL_MATADOR » 30 июл 2015, 11:46

1.В программе при наборе данных а именно климатические характеристики заноситься в программу(роза ветров, коэффициент, температура).
2. Перед началом расчета поработать с картографом программы (Расположить карту по сторонам света чтоб север был всегда вверху и подобрать правильный масштаб)
3. И только после этого определять координаты точек застройки в картографе программы УПРЗА.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Учет пыления при уборке улиц
    Irina.Selezneva » 19 дек 2017, 13:38 » в форуме Транспорт
    7 Ответы
    782 Просмотры
    Последнее сообщение gogolina.alena
    20 сен 2018, 16:22

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности