Расчет ПДВ

[Sovy6ka]

Добрый день! Объясните, пожалуйста, начинающему экологу - нужно разработать проект ПДВ. Есть данные инструментальных замеров мг/м3, расход газовоздушной смеси м3/с от котла и тд, т.е по логичным формулам можно определить выбросы г/с и т\г соответственно. Но еще есть программа "Расчет котельной", куда можно подставить данные инструментальных замеров и получить выбросы г/с и т\г. Вот не могу понять какие именно данные использовать в проекте при составлении всех этих таблиц и тд, замеры или результат программы?
Заранее спасибо!

[sveta-eko]

Миша напиши. :) Пригодится! Сама делаю как и ты, если влезаю конечно))))

[Потапова Юлия]

Согласна, что нужно проводить один расчет если нет превышений по этому расчету. Но ответ от ГГО по данному вопросу, конечно, пригодился бы.

[eko-ksv]

На 100% согласен с masm0!
Расчеты рассеивания нужно проводить для ”летних” и ”зимних“ источников по ”летней“ температуре, что и требует п.2.4 ОНД-86. И только лишь при наличии превышений провести расчеты для ”зимних“ источников по ”зимней“ температуре для избежания неоправданных природоохранных мероприятий.
При расчетах имеет значение не конкретное значение приземной концентрации в расчетной точке, а не превышение допустимой (см. п.2 СанПиН 2.1.6.1032-01). Не важно, какая конкретно концентрация в жилой зоне – 0,99 или 0,10 ПДК, важно чтобы она была не больше 1 или 0,8 ПДК.

[Wespe]

Э... товарищи... Вы что - всерьёз думаете, что если ГГО или НИИ Атмосферы будет задан вопрос, на какой период проводить расчёт рассеивания выбросов от котельной, работающей с декабря по февраль, вам ответят, что по температуре июля?!

Цель расчета рассеивания - доказать, что ни при каких условиях превышений приземных концентраций не будет. А для этого достаточно одного расчета при средней максимальной температуре наружного воздуха наиболее жаркого месяца года с учетом всех источников, и я уже объяснял почему. Если не верите, то напишу в ГГО и представлю официальный ответ.

А давай. Только не в целом и общем, а с-акцентируй ванимание в запросе, что эта котельная исключительно отопительного типа. Работает три-четыре месяца в холодный период и пр. На июльскую её температуру считать или как.

[eko-ksv]

Зачем вообще спрашивать, если и так все понятно.

[masm0]

Wespe, примечание 1 к п.2.4. только допускает проведение расчетов на зимний период для котельных. То есть такой расчет проводится по инициативе разработчика. Если считаешь, что расчет нужен, то рассчитывай. Не считаешь нужным — не рассчитывай.
Но при использовании нескольких вариантов расчета появляется другая проблема: какие приземные концентрации нужно использовать для расчетов периодичности контроля по МП-2012 и определения источников, подлежащих гос.учету и нормированию, по п.9 ПП579? Здравый смысл, конечно, подсказывает, что для котельных - по зимнему периоду, а для остальных источников - по летнему. Гос.учет меня мало волнует, а вот для контроля расчет на зимний период может быть полезен (но опять же не факт, что приземная концентрация повлияет на периодичность контроля, и можно будет ограничиться одним расчетом). Тут появляется еще одна проблема, связанная с двойными стандартами и, соответственно, неоднозначным трактованием п.2.4 ОНД-86 представителями гос.органов. Вот этот вопрос задам МПР.

[valga]

подскажите совет в такой ситуации: есть замеры от организованного источника от сварочных работ (делали до меня еще), но там не учтены парочка веществ. хочу ПДВ именно для этих источников расчетом делать (методическое пособие 2012 допускает для сварки). лаборатория переделывать протокол не хочет ни в какую(просила их убрать вообще данные по веществам на этих источниках), а предприятие, естественно, платить дополнительно не хочет за замеры.
если пронормировать ПДВ именно расчетом, взяв из протоколов только аэродинамику для рассеивания, это вообще возможно?

[masm0]

Тут нужно понимать, что если Вы в инвентаризацию заложите инструментальный метод, то и контроль должен быть по инструментальному методу (п.3.3.2 МП-2012). А предприятию, возможно, выгоднее использовать расчетный.
Я бы посоветовался с Заказчиком (вернее, настоятельно рекомендовал), выбросил протокол, рассчитал по методике, а аэродинамику взял бы по паспорту вент.установки (если такой имеется, а если нет, то по исходным данным выданным предприятием).

[zakamsk]

подскажите совет в такой ситуации: есть замеры от организованного источника от сварочных работ (делали до меня еще), но там не учтены парочка веществ. хочу ПДВ именно для этих источников расчетом делать (методическое пособие 2012 допускает для сварки). лаборатория переделывать протокол не хочет ни в какую(просила их убрать вообще данные по веществам на этих источниках), а предприятие, естественно, платить дополнительно не хочет за замеры.
если пронормировать ПДВ именно расчетом, взяв из протоколов только аэродинамику для рассеивания, это вообще возможно?

Определить в вашем случае выбросы от сварочных работ расчетным путем можно, используя известную "сварочную методику".
Но я, в таком случае, этот протокол в проекте не показывал бы вообще.

(Ну вот, пока писал, уже и ответили... [smile])

[Потапова Юлия]

Соответственно, если в котельной все источники работают только зимой - можно учитывать только зимний период? Точнее, если в котельной только 1 источник - дымовая труба и котельная работает в только в отопительный период. Или нужно задать максимальную температуру отопительного периода - в апреле-то уже высокая температура бывает.
Я сейчас делаю проекты СЗЗ для 10 котельных, поэтому вопрос очень актуален для меня.
И сразу еще один вопрос: нужно ли проводить расчет рассеивания "по высоте", как называют это наши санитары - т.е. провести расчет на высоте 2 м, 4 м, 6 м и т.д. до высоты трубы? И если нужно, то на основании каких нормативных документов?