Справки по фоновым концентрациям

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
AnnMak
Эколог
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
Откуда: г.Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Справки по фоновым концентрациям

Сообщение AnnMak » 28 янв 2010, 10:22

Здравствуйте!
Помогите,пожалуйста!! [!help] Я делаю проект ПДВ,И у меня возникла проблема с заказом фоновых концентраций по вещеставм,концентрации которых превышают 0,1ПДК на границе СЗЗ...Такие справки на фоновые концентрации,а также справки на метеопараметры стоят дорого,но я слышала,что можно этого как-то избежать-фоновые концентрации не заказывать совсем,а метеопараметры,по-видимому брать из справочников,проблема только в том,какие же для этого основания...,может быть,кто-то знает законы,на которые можно ссылаться...Пожалуйста,помогите любой информацией по этому вопросу-NastyaBoldina@kirovnet.ru



ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 654 раза
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ » 15 янв 2018, 12:43

widiks, никто не говорит о неком протоколе. Вынужден еще раз просить читать предлагаемый документ нашей с вами вышестоящей организации (НОПРИЗ), а именно абзацы 2 и 3 раздела 5. Никто не против справки УГМС, но ... и далее те самые абзацы.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение widiks » 15 янв 2018, 13:09

ГЭТИ, вопрос в том, кому понадобятся данные замеры?
Проектировщики не используют. А изыскания мы делаем для них.

Если конечно это не прихоть заказчика. Кому вот действительно нужен чистый воздух.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
ГЭТИ, допустим разработчик ПМООС решит использовать замеры при расчеты , сделанные по стандарту НОПРИЗ.
Эксперт ГГЭ просто не примет расчет.
Эксперт требует учет только фоновой справки.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 654 раза
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ » 15 янв 2018, 13:29

widiks, не надоело? Вам про суть, а вы про проектировщика, который не знает и не хочет ничего кроме фона и про глупого эксперта... А о среде обитания человека ни слова. Варитесь в собственном котле, не желая заниматься по сути экологией, хотя себя к ним относите.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение widiks » 15 янв 2018, 13:35

ГЭТИ,
Если вы с этой точки зрения?! Правда нужна?!
То это на усмотрение заказчика. Нужен ему чистый воздух или нет. А не просто бюрократическая волокита.

А правду, самую истину может дать только биомониторинг. Живые организмы биоиндикаторы.
Да же ваш стандарт полную картину не покажет.

Отправлено спустя 41 минуту 17 секунд:
ГЭТИ, ну и второй момент.
Допустим воздух "грязный". Какие мероприятия?! Отказ от строительства?
Это решается на стадии инвестирования. А не когда уже проектная идет полным ходом.



ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 654 раза
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ » 15 янв 2018, 14:21

widiks писал(а):
15 янв 2018, 14:16
на стадии инвестирования. А не когда уже проектная идет полным ходом.
А кто запрещает её выделять?

Отправлено спустя 54 секунды:
widiks писал(а):
15 янв 2018, 14:16
Да же ваш стандарт полную картину не покажет
Замечу - не мой, а наш с Вами, предписанный НОПРИЗ.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение widiks » 15 янв 2018, 14:53

ГЭТИ писал(а):
15 янв 2018, 14:22
А кто запрещает её выделять?
поясните пожалуйста?


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 654 раза
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ » 15 янв 2018, 15:53

widiks, а что пояснять? Стадию инвестирования?
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение widiks » 15 янв 2018, 15:59

ГЭТИ, то есть вы согласны, что информация (максимально правдоподбная)о качестве атмосферного воздуха, целесообразна на момент инвестирования или выбора участка строительства.
Далее в момент"проектирования" уже не так актуальна? Так как решение уже принято.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 654 раза
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ » 15 янв 2018, 16:51

widiks, это не я согласен (хотя конечно - принимаю этот подход), а регламентируют НПА, что ИЭИ надо делать как можно раньше. Примеров глупых вложений по стадии проектирования полно, когда ИЭИ показывают что есть проблемы, а заказчики начинают искать иных исполнителей, которые все это забудут... Например, участок в СЗЗ скотомогильника или просто иной СЗЗ, а там хотят построить жилой дом. Но ведь такие практически нерешаемые вопросы можно выявить на самых ранних стадиях ИЭИ, но инвесторы, не понимая "плюют" на это, а потом чертыхаются, не зная как себя вести и, как правило, "кидают" исплнителя ИЭИ, выявившего такие проблемы.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Эко03 » 16 янв 2018, 11:22

Для ГГЭ нужна только справка, никакие замеры воздуха они не принимают...

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности