Источники выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Наталья, маленький эколог »

lika milay писал(а): 04 авг 2025, 16:54 Птица, да. я так и опишу по определению. видимо зацепиться надо было при проверке. труба есть, считайте.
не все эксперты/инспекторы/прокуроры (прости господи) вменяемы. Так и от приточки можно запросить выбросы посчитать....
С нас требовали установить ПДК для всех выбрасываемых веществ нашего предприятия))) Ласково объясняли прокурору что он слегка понятия путает)))
Аватара пользователя

Ефимова Наталья
Эколог
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 25 фев 2025, 11:23
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Ефимова Наталья »

lika milay писал(а): 04 авг 2025, 16:54 труба есть, считайте
Добрый день. Приложите справку от предприятия о герметичности газового оборудования котельной. Это исключает ИВ (вентиляция) и фланцевые соединения.
Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение lika milay »

Наталья, маленький эколог, мы что то в предыдущих проектах каждую трубу так не описывали... Это же может на предприятии сколько труб много быть (приточка/отточка), априори только которые выкидывают ЗВ, с ними и работаем, в проекте НДВ и описаны... раньше не сталкивались.. может только в замечании так описать, дать ответ.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6038
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 2447 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Ефимова Наталья писал(а): 05 авг 2025, 08:44 Приложите справку от предприятия о герметичности газового оборудования котельной.
Это прекрасно ))))))))))) Какая справка? О чем вы вообще?
Лёха писал(а): 04 авг 2025, 11:51 стравливание газа через эту свечу производится при остановке котла и при пуске котла. Происходит это при ППР где-то два раза в год. И свеча эта не из ГРП, а от линии газопровода, питающей котел
Вы понимаете, что тут написано? Никакие справки не отменят того, что через сбросные свечи при планово-предупредительном ремонте будет стравливаться газ. И никакой справкой о герметичности тут не прикрыться.
Ефимова Наталья писал(а): 05 авг 2025, 08:44 Это исключает ИВ (вентиляция) и фланцевые соединения.
Это не исключает ничего. При чем тут вообще "фланцевые соединения"?
lika milay писал(а): 05 авг 2025, 13:29 Наталья, маленький эколог, мы что то в предыдущих проектах каждую трубу так не описывали... Это же может на предприятии сколько труб много быть (приточка/отточка), априори только которые выкидывают ЗВ, с ними и работаем, в проекте НДВ и описаны... раньше не сталкивались.. может только в замечании так описать, дать ответ.
Кто то понял что здесь написано?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Ефимова Наталья
Эколог
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 25 фев 2025, 11:23
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Ефимова Наталья »

Лёха писал(а): 05 авг 2025, 14:37 сбросные свечи при планово-предупредительном ремонте будет стравливаться газ
Я про сбросные свечи не писала. Читайте внимательнее. Сбросные свечи должны быть учтены как ИЗАВ

Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение lika milay »

Лёха, сбросная свеча учтена как ИЗАВ. А написано, что неужели все трубы описывать надо? Или только ИЗАВ которые выделяют ЗВ...
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6038
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 2447 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

lika milay писал(а): 05 авг 2025, 15:12 А написано, что неужели все трубы описывать надо? Или только ИЗАВ которые выделяют ЗВ...
А вы точно эколог?

Отправлено спустя 54 секунды:
Ефимова Наталья, ну тогда совершенно непонятно что вы имели в виду. Разверните свою мысль.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 685 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а): 05 авг 2025, 14:37 Это прекрасно ))))))))))) Какая справка? О чем вы вообще?
Я так полагаю, что под справкой имеется ввиду результат определения коэффициента негерметичности, полученный в результате опрессовки системы... но там куча нюансов. Не вариант ваще.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6038
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 2447 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Wespe, это ты так думаешь ))) а в маня-мирке "коллег" справка — это когда, вжжух, написал, что все норм и все верят.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Darmidont
Эколог
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 янв 2025, 10:51
Откуда: Earth
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Darmidont »

Лёха писал(а): 16 июл 2025, 09:51
dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 15:54 тогда дискуссия не состоялась бы, ответ прост и короток: надо!
Так я с самого начала написал ))))
dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 15:54 я вам процитировала про длину газохода и штуцеры, ссылка на п.8 ВЭМХ М -06-09-2015.
Текста, конечно, у меня нет и потому достоверность вашей цитаты я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Однако, поискав в сети, я обнаружил что каких-то особых требований к геометрическим параметрам газохода эта методика не предъявляет. То есть, к выбору измерительного сечения мы вполне можем применить требования, упомянутого вами ГОСТ 17.2.4.06-90. И вот как раз в упомянутых вами пунктах 2.1, 2.3 и еще в 2.2 этого ГОСТа указано что минимальная длина прямого участка газохода () должна составлять не менее 4-5 эквивалентных диаметров (); если условие минимальной длины не может быть обеспечено, то следует увеличить количество точек измерений в два раза. А про диаметры и длины штуцеров (пробоотборных портов) в этих пунктах этого ГОСТа ничего нет и понять это можно даже по названию "Методы определения скорости и расхода газопылевых потоков, отходящих от стационарных источников загрязнения".
dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 15:54 вот откуда они это взяли: Пунктами 2.1, 2.3 ГОСТ 17.2.4.06-90 «Охрана природы. Атмосфера. Методы определения скорости и расхода газопылевых потоков, отходящих от стационарных источников загрязнения» определено, что к стенке газохода в измерительном сечении привариваются патрубки (штуцеры) длиной 20–50 мм, диаметром не менее 36 мм для ввода напорных и пылезаборных трубок
Если "ОНИ" взяли "ЭТО" из пунктов 2.1, 2.3 ГОСТ 17.2.4.06-90, то как минимум нужно попросить дополнительных объяснений, а как максимум подать жалобу в отдел по контролю за деятельностью аккредитованных лиц. Сведения эти представлены в п. 3.1 ПНДФ 12.1.2-99 и п. 5.1.3 ГОСТ Р 50820–95
Короче, вы не туда воюете ))) обосновать этим актом невозможность отбора проб вряд ли получится. А вот как Михаил написал, вполне можно.
Кроме того, поясните наконец, откуда родилась необходимость измерения бенз/а/прирена в промвыбросах вашего оббъекта?
По правде говоря, ГОСТ Р 50820–95 как бы уже отменен начиная с 01.12.2015 года.
Вместо него действует ГОСТ 33007-2014.

Чет Вы, уважаемый Алексей, ввели нас всех немного в заблуждение

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Новые web-модули по расчету выбросов
    0 Ответы
    190 Просмотры
    Последнее сообщение Кирилл Честнов
  • Характеристика угля для расчета выбросов котельной
    Andrew-Feo » » в форуме Теплоэнергетика
    2 Ответы
    879 Просмотры
    Последнее сообщение Andrew-Feo
  • Расчет выбросов при патинировании отливок из бронзы
    Центр экологии человека » » в форуме Лакокраска
    3 Ответы
    3331 Просмотры
    Последнее сообщение Boris_R
  • Старые протоколы замеров выбросов в проекте ПДВ
    A.Tanichev » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    25 Ответы
    23893 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay
  • Расчет выбросов при наличии пылеуловителей, выбрасывающих очищенный воздух в помещение цеха
    uk_anna » » в форуме Металообработка
    9 Ответы
    2916 Просмотры
    Последнее сообщение 1234

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности