Источники выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Моргана

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:34
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Моргана »

Наталья, маленький эколог писал(а): 14 июл 2025, 11:59 У приличных лаб они есть.
Наконец-то есть критерий приличия лабораторий!
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5995
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 2437 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

lika milay, Да откуда ж я могу знать? Возможно (и скорее всего) да
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение lika milay »

Лёха, а как же если труба котельной .. тоже есть акт о невозможности отбора проб... Механик не разрешает делать отверстие... говорит нарушаешь целостность... Ростехнодзор потов вопросы задаст... тут как ?

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 517 раз
Контактная информация:

Re: Источники выбросов

Сообщение Птица »

lika milay, Четкое техническое описание почему не возможно сделать точку отбора проб с подписями всех ответственных лиц.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5995
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 2437 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

lika milay писал(а): 14 июл 2025, 18:36 тут как ?
Офтопик
1. Встаете.
2. Выходите на улицу
3. Едете на вокзал
4. Покупаете билет до Бабруйска
5. Ждете
6. Ждете
7. Едете
8. Едете
9. Снова едете.
10. Выходите в Бабруйске
11. Находите знаменитое место "апстена"
12. Разбегаетесь
13. С криком "Во всем виноват механик!!!" бьетесь об нее головой.
Мадам, если вы вдруг подумали, что по вашему описанию можно что, то вменяемое посоветовать, то вы ошибаетесь. Слова механика и предположения про задавание вопросов Технадзором, просто слова иногда банан это просто банан
Хорошо, даже предположить, что технадзор задаст вопросы:
"- А подать сюда механика! Почему отверстие?!
- Меее... мнэээ... Чтоб пробы отбирать....
- А, ну ок"

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Птица, "четкое техническое описание" это что за документ такой? Все гораздо проще (и дороже). Делается типовой проект на монтаж пробоотборной площадки и измерительных портов, а потом тащится на экспертизу промбеза. А вот там уже проводят экспертизу и если действительно этот порт чтото там нарушит и труба лопнет то в экспертизе они это и напишут.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение lika milay »

Лёха, В приказе Инвентаризации нет обязательного инструментальный метод. Рекомендации.. Даже на учебе нам говорили, В принципе можно оспорить. Если нет возможности организовать отверстие, думаю надо описать+ акт о невозможности...
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5995
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 2437 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

lika milay,
18. Для определения показателей выбросов организованных ИЗАВ используются преимущественно инструментальные методы. Случаи, при которых допускается использование расчетных методов для определения качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ, указаны в пунктах 26-28 настоящего Порядка. В случае использования расчетных методов в отчет о результатах инвентаризации выбросов, предусмотренный главой V настоящего Порядка, включается обоснование выбора и применения использованных методов.
Ну, конечно, нет ))) Да-да, ага-ага )))))))))))))
lika milay писал(а): 15 июл 2025, 09:46 Рекомендации..
О каких рекомендациях вы говорите? Вы в себе вообще? Порядок инвентаризации - документ обязательного действия.
lika milay писал(а): 15 июл 2025, 09:46 В принципе можно оспорить.
Вперед. Не забывайте информировать о событиях. Особенно о результатах проверок.
lika milay писал(а): 15 июл 2025, 09:46 Если нет возможности организовать отверстие, думаю надо описать+ акт о невозможности...
Еще раз: невозможность организовать отверстие бывает двух типов:
1. когда вам не хочется. В этом случае вас за это рано или поздно накажут
2. когда хочется, но условия среды не позволяют. Подтверждаете результатами экспертизы и живете долго и счастливо.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение lika milay »

Лёха, "преимущественное"...... Я не от одного человека уже слышала, не обязательно.. получается описать можно..
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение dobraya0 »

Лёха писал(а): 11 июл 2025, 14:56 Было бы неплохо привести раздел условия отбора проб из этой методики,
Лёха писал(а): 11 июл 2025, 14:56 Под бенз/а/пирен в принципе не надо делать отдельное отверстие для отбора проб. БЕНЗ/А/ПИРЕН НАХОДИТСЯ НА ПОВЕРХОСТИ ПЫЛИ. Так что то ли вы нам, то ли лаборатория вам прогоняет какую-то дичь.
по словам лаборатории, условиями отбора проб по методике является наличие прямого участка трубы не менее 8 экв. диаметров и отверстие диаметром не менее 36 мм, т.к. пробоотборная трубка загнута на конце и в отверстие меньшего диаметра не войдет.

отверстие, оборудованное на данный момент, этим параметрам не соответствует. а параметрам для отбора оксидов азота и углерода - соответствует, да.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5995
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 2437 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

lika milay, ))))) я привел вам пункт из Порядка инвентаризации. Ну, чтож раз вы слышали, это аргумент (нет), так и пишите в обосновании применения расчетного метода "Я не от одного человека уже слышала, не обязательно" и у вас обязательно все получится (нет).

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 13:16 по словам лаборатории
Коллега, по каким в панамку СЛОВАМ??? Для этого приводят ссылки на методики, на пункты этих методик и тогдалийэ.
dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 13:16 отверстие диаметром не менее 36 мм, т.к. пробоотборная трубка загнута на конце и в отверстие меньшего диаметра не войдет.
А это всего лишь означает что отверстие (пробоотборный порт) меняется на больший диаметр, либо меняется пробоотборное устройство. И то и другое не является "технической невозможностью", я писал об этом ранее.
Что касается недостаточной длины прямого участка, то здесь всего лишь увеличивают количество точек отбора проб в измерительном сечении.
Из всего этого что вы написали вывод только один - место отбора проб не оборудовано должным образом, на что и указала лаборатория в своем акте. Все. И это ваши проблемы, а не "техническая невозможность отбора проб"
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности