Источники выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6074
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Darmidont, ))))))))))))) Вы давно указали мне на то что этот ГОСТ не действует, я этого и не отрицал ))) Я ж теперь в который раз спрашиваю, повлияет ли это на выбор измерительного сечения в частности? ))) В чем различие? Вы вот молодец, ошибку нашли, знаете, наверное, в чем разница, что поменялось. Ведь знаете же? )))))

Ефимова Наталья писал(а): Сегодня, 12:15ГОСТ Р 50820-95 имеет статус "отменен", а ГОСТ 33007-2014 имеет статус "действующий.
А еще у них разные номера, да )))))))))) Ахаха )))) Я пряс ждал такого ответа )))))))))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Darmidont
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 03 янв 2025, 10:51
Откуда: Earth
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Darmidont »

Лёха, в чем разница формулы 1 по Порядку 352 и Порядку 871?

Ответьте, пожалуйста.


Отрицать очевидное, понятно - невозможно. Но вот признания, что с гостами сэльфил - этого нет и в помине)))

Заканчивайте уже выпивать, что ли, крепкий алкоголь.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6074
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Darmidont, то есть вы не знаете в чем разница между ГОСТ Р 50820–95 и ГОСТ 33007–2014. Впрочем ожидаемо ))) Их в общем то и нет )))
Сравнение требований к выбору измерительного сечения в приложенных стандартах показывает, что различия отсутствуют. Оба документа предписывают соблюдение условий ГОСТ 17.2.4.06, ГОСТ 17.2.4.07 и собственных требований стандарта. Предпочтение отдается вертикальным участкам газохода для исключения осаждения крупных фракций пыли под действием силы тяжести.
Что касается сравнения формулы 1 в этих документах (П352 и П871) то там тоже различий нет :) Изменения вносимые приказом 871 этого не коснулись, ровно также как и замена ГОСТ Р 50820–95 на ГОСТ 33007–2014 не повлияла на требования к измерительному сечению. Более того, разница между ГОСТ Р 50820–95 и ГОСТ 33007–2014 заключается в уточнении эффективности циклонов используемых в пробоотборе ииии... все, в отличии от изменений, внесенных приказом 871 в порядок инвентаризации коснувшихся не только учета передвижных источников выбросов, но и формы таблиц и других уточнений.
В общем то ложные аналогии - ваше все )))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Ефимова Наталья
Эколог
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 25 фев 2025, 11:23
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Ефимова Наталья »

Лёха писал(а): 08 авг 2025, 12:30 азница между ГОСТ Р 50820–95 и ГОСТ 33007–2014
С какой целью вы привели сравнение недействующего и действующего НД? Какие бы не были сходства или отличия, при разработке ПД необходимо опираться на действующий НД
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6074
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Ефимова Наталья, если вы не поняли смысл написанного (а вы не поняли), то я вам вновь поясняю, что требования ГОСТ Р 50820–95 к выбору измерительного сечения не были изменены с его отменой и введением в действие ГОСТ 33007–2014 и упоминание его в данной беседе не приведет к изменению принятых решений в части выбора измерительного сечения. Что касается оформления актов и протоколов, то да, безусловно, должен быть указан действующий ГОСТ 33007–2014. Но, следует помнить о том, что документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе, в соответствии с 162-ФЗ от 29.06.2015. Кроме того, государственные стандарты являются документами рекомендуемыми, не обязательными для исполнения в соответствии с 184-ФЗ от 27.12.2002 «О техническом регулировании».
Более того, можно применить и ГОСТ Р 50820–95, но только в следующих случаях: он установлен в качестве стандарта предприятия, он упомянут в договоре, согласованном сторонами, он упомянут в действующем локальном нормативном акте, например, в обязательном для исполнения стандарте предприятия.
Стоит еще упомянуть о том, что ни ГОСТ Р 50820–95, ни ГОСТ 33007–2014 не применяются при разработке ПД (проектной документации), ввиду того, что используются они для определения запыленности (массового содержания взвешенных частиц) газопылевых потоков (газов) отходящих от стационарных источников выбросов и, по объективным причинам, данные измерения не могут быть проведены на проектируемых источниках выбросов (потому что их нет).
Перепись меллорновых я так понял открыта )) ну чтож, херцлихь вилькоммен, эльфен ))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Darmidont
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 03 янв 2025, 10:51
Откуда: Earth
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Darmidont »

Лёха писал(а): 08 авг 2025, 12:30 Darmidont, то есть вы не знаете в чем разница между ГОСТ Р 50820–95 и ГОСТ 33007–2014. Впрочем ожидаемо ))) Их в общем то и нет )))
Сравнение требований к выбору измерительного сечения в приложенных стандартах показывает, что различия отсутствуют. Оба документа предписывают соблюдение условий ГОСТ 17.2.4.06, ГОСТ 17.2.4.07 и собственных требований стандарта. Предпочтение отдается вертикальным участкам газохода для исключения осаждения крупных фракций пыли под действием силы тяжести.
Что касается сравнения формулы 1 в этих документах (П352 и П871) то там тоже различий нет :) Изменения вносимые приказом 871 этого не коснулись, ровно также как и замена ГОСТ Р 50820–95 на ГОСТ 33007–2014 не повлияла на требования к измерительному сечению. Более того, разница между ГОСТ Р 50820–95 и ГОСТ 33007–2014 заключается в уточнении эффективности циклонов используемых в пробоотборе ииии... все, в отличии от изменений, внесенных приказом 871 в порядок инвентаризации коснувшихся не только учета передвижных источников выбросов, но и формы таблиц и других уточнений.
В общем то ложные аналогии - ваше все )))
о майн гад!

Какой тяжелый случай(((

Вы, все же, видимо не совсем умный человек, к сожалению(((

Я же привел Вам формулу 1 именно потому, что они ничем не отличаются. Но ссылаться на отмененный приказ Вы не будете. А на гост - ссылаетесь.

Вот об этом и речь.

Но у Вас, опять, вместо признания ошибки - софизм, славоблудие, дичь, увод в сторону, маня-мирок эльфа))

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Лёха писал(а): 08 авг 2025, 13:55 Ефимова Наталья, если вы не поняли смысл написанного (а вы не поняли), то я вам вновь поясняю, что требования ГОСТ Р 50820–95 к выбору измерительного сечения не были изменены с его отменой и введением в действие ГОСТ 33007–2014 и упоминание его в данной беседе не приведет к изменению принятых решений в части выбора измерительного сечения. Что касается оформления актов и протоколов, то да, безусловно, должен быть указан действующий ГОСТ 33007–2014. Но, следует помнить о том, что документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе, в соответствии с 162-ФЗ от 29.06.2015. Кроме того, государственные стандарты являются документами рекомендуемыми, не обязательными для исполнения в соответствии с 184-ФЗ от 27.12.2002 «О техническом регулировании».
Более того, можно применить и ГОСТ Р 50820–95, но только в следующих случаях: он установлен в качестве стандарта предприятия, он упомянут в договоре, согласованном сторонами, он упомянут в действующем локальном нормативном акте, например, в обязательном для исполнения стандарте предприятия.
Стоит еще упомянуть о том, что ни ГОСТ Р 50820–95, ни ГОСТ 33007–2014 не применяются при разработке ПД (проектной документации), ввиду того, что используются они для определения запыленности (массового содержания взвешенных частиц) газопылевых потоков (газов) отходящих от стационарных источников выбросов и, по объективным причинам, данные измерения не могут быть проведены на проектируемых источниках выбросов (потому что их нет).
Перепись меллорновых я так понял открыта )) ну чтож, херцлихь вилькоммен, эльфен ))))
какая же дичь!)))

Продолжайте )))
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6074
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Darmidont писал(а): 08 авг 2025, 19:55 какая же дичь!)))
Аргументация уровень "Голубь" разбросал все фигуры, нагадил на доску и улетел довольный ))))) А, че, ссылки на правовые акты? Пфуй, это ж дичь )))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Darmidont
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 03 янв 2025, 10:51
Откуда: Earth
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Darmidont »

Лёха, ссылки на отмененные акты?))))

ахахах)))

Хотя, что ждать от человека, который не знает, что, каким образом и чем утверждается)))
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6074
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Источники выбросов

Сообщение Лёха »

Darmidont, :) ваши высказывания только подтверждают уровень вашей "аргументации"
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Darmidont
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 03 янв 2025, 10:51
Откуда: Earth
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Источники выбросов

Сообщение Darmidont »

Лёха, а Вы ссылаетесь на отдельный пункт или формулу Требований, которые были утверждены уже отмененным нормативным правовым актом?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Новые web-модули по расчету выбросов
    0 Ответы
    516 Просмотры
    Последнее сообщение Кирилл Честнов
  • Характеристика угля для расчета выбросов котельной
    Andrew-Feo » » в форуме Теплоэнергетика
    2 Ответы
    1172 Просмотры
    Последнее сообщение Andrew-Feo
  • Расчет выбросов при патинировании отливок из бронзы
    Центр экологии человека » » в форуме Лакокраска
    3 Ответы
    3638 Просмотры
    Последнее сообщение Boris_R
  • Старые протоколы замеров выбросов в проекте ПДВ
    A.Tanichev » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    25 Ответы
    24809 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay
  • Расчет выбросов при наличии пылеуловителей, выбрасывающих очищенный воздух в помещение цеха
    uk_anna » » в форуме Металообработка
    9 Ответы
    3247 Просмотры
    Последнее сообщение 1234

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности