Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Разница между ГГЭ и ГЭЭ
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
ecolon51, а можете процитировать замечание полностью? На распоряжение они сослались. Но где они сослались на НПА, согласно которому Методики из Распоряжения следует применять на стадии ОВОС и только их??
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
kentavrik, п. 4 ст. 16 ФЗ-174:
вот он и заявил )) нет у него в обязанностях при запросе дополнительной информации ссылаться на НПА – вот когда выводы будет делать о соответствии/не соответствии экологическим требованиям – тогда вот и должен указать )4. Эксперт государственной экологической экспертизы при проведении государственной экологической экспертизы имеет право:
заявлять федеральному органу государственной власти в области экологической экспертизы или органам государственной власти субъектов Российской Федерации о необходимости представления заказчиком на государственную экологическую экспертизу дополнительных материалов для всесторонней и объективной оценки объектов государственной экологической экспертизы;
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
ну я подумал может у эксперта на то добрая воля есть. Они так делают не всегда похоже, но бывает яро вступают в полемику и в некоторых замечаниях приводят аж несколько НПА, доказывающих свою позицию.
Скажите пожалуйста на основании какого НПА эксперт в выводах должен ссылаться -
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
kentavrik, а том же ФЗ-174 указано, в статье 3 про принципы ГЭЭ и там есть вот такой принцип:
научной обоснованности, объективности и законности заключений экологической экспертизы;
И ещё эксперт обязан:
обеспечивать объективность и обоснованность выводов своего заключения по объекту экологической экспертизы;
Мне кажется, что без ссылки на НПА не будет объективности, обоснованности и законности. Но вот впрямую, что в заключении нужно на НПА сослаться вроде бы нет нигде.
Но опять же в принципах есть про полноту и достоверность , и вот чаще всего экспертная комиссия на это и требование и ссылается, - это же требование законодательства - вот и пишут, что нарушение требований ст. 3 ФЗ-174 в материалах отсутствуют достоверные и полные сведения о чем нибудь... Поди потом докажи в суде, что у тебя сведения полные и достоверные, с учётом того, что критериев этой полноты нет нигде формализованных.
научной обоснованности, объективности и законности заключений экологической экспертизы;
И ещё эксперт обязан:
обеспечивать объективность и обоснованность выводов своего заключения по объекту экологической экспертизы;
Мне кажется, что без ссылки на НПА не будет объективности, обоснованности и законности. Но вот впрямую, что в заключении нужно на НПА сослаться вроде бы нет нигде.
Но опять же в принципах есть про полноту и достоверность , и вот чаще всего экспертная комиссия на это и требование и ссылается, - это же требование законодательства - вот и пишут, что нарушение требований ст. 3 ФЗ-174 в материалах отсутствуют достоверные и полные сведения о чем нибудь... Поди потом докажи в суде, что у тебя сведения полные и достоверные, с учётом того, что критериев этой полноты нет нигде формализованных.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
DDim, и заказчиков знаете ли то же не будут интересовать ваши бесконечные споры с экспертами.
Поэтому "Земля квадратная и поскорей нам положительное..."
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
считай нам в ООС все отходы, хотя у подрядной организации паспорт только один -строительный отход и ..все.
Поэтому "Земля квадратная и поскорей нам положительное..."
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
считай нам в ООС все отходы, хотя у подрядной организации паспорт только один -строительный отход и ..все.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 15 янв 2021, 22:12
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Уважаемые коллеги! Прошу вас поделиться опытом, ситуация следующая: проектная документация по нашему объекту находилась на рассмотрении в центральном аппарате РПН. Был получен запрос на предоставление дополнительных данных ( формат не конкретных замечаний). Все было предоставлено по требуемой форме со всеми подробностями. Больше вопросов и утончений не поступало, в итоге с утра сегодня приходит информация о том что сегодня состоится итоговое заседание комиссии по нашему объекту. На данном заседании объявляется о том что у экспертов остались замечания. На нашу просьбу их озвучит поступает отказ. С информацией о том что подробных замечаний мы не сможем увидишь да же при о рицательном заключении. При продлении срока возможно будет запрошена дополнительная информация, но не более. В итоге отсутствует понимание замечаний, и нормативной обоснованности их, а так же впринципе возможности их снятия на этапе проведения экспертизы. Проходим ГЭЭ без сопровождения.Коллеги была ли какого либо подобная ситуация и что делать?
-
- Эколог
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добрый день, прошу подсказать - есть ли организации занимающиеся сопровождением, помощью при прохождении ГЭЭ?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Ситуация вполне себе распространенная. У вас просто хотят вытянуть легальную взятку. Поэтому решили во чтобы то ни стало выдать Вам отрицательное. Поэтому если Вам нужно положительное, то есть два пути: сложный: внедрить в комиссию какого-нибудь фсбешника, который спалит все руководство с поличным и запишет все их разговоры (но фсб это нп интересно - мелковато): Что уже с самого начала выдается устное указание тянуть проект на "минус" - может гээ и напугается, когда их уличат. Второй путь быстрый: зайти второй раз вместе с "сопровождением" - контора, которая по нужным каналам отстегнет часть гонорара нужным чинушам в росприроднадзоре.Konstantin490 писал(а): ↑15 янв 2021, 23:08 Проходим ГЭЭ без сопровождения. Коллеги была ли какого либо подобная ситуация и что делать
Отправлено спустя 46 секунд:
Координаты конторы сопровождения я кажется знаю. Они как то себя рекламировали навязчиво.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1779 раз
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Как в старом анекдоте будет тогда)
Гостиница "Дом колхозника", советское время. Трое подвыпивших мужиков, сидя в номере, громко обсуждают политику партии, Андропова и прочее, причем в весьма нелестных выражениях...
Четвертый постоялец не выдержал: "Мужики, вы аккуратнее, у стен уши есть"... Послали его по известному адресу, продолжают.
Мужик вышел в коридор, а там баба Маша полы моет. Он ей дает рубль и просит: "Баб Маша, ты через пять минут принеси нам в номер четыре чая без сахара, а еще через пять минут сахар".
Заходит в номер, наклоняется к розетке и говорит: "Товарищ майор, в 215-й четыре чая, пожалуйста" Мужики поржали, продолжают.
Тут открывается дверь, баба Маша заносит чай. Мужики притихли...
Мужик пробует чай, морщится, потом наклоняется к розетки и произносит: "Товарищ майор, сахар забыли."
Через пару минут баба Маша принесла сахар. Мужики в отпаде, молча ложатся спать.
Мужик утром просыпается, в номере никого. В коридоре спрашивает у баба Маши, где, мол, постояльцы?
"Так утром какой-то майор из КГБ приходил, всех забрал"
"А меня почему не тронули?!" - изумляется мужик.
"Да твоя шутка с чаем товарищу майору очень понравилась!"
Четвертый постоялец не выдержал: "Мужики, вы аккуратнее, у стен уши есть"... Послали его по известному адресу, продолжают.
Мужик вышел в коридор, а там баба Маша полы моет. Он ей дает рубль и просит: "Баб Маша, ты через пять минут принеси нам в номер четыре чая без сахара, а еще через пять минут сахар".
Заходит в номер, наклоняется к розетке и говорит: "Товарищ майор, в 215-й четыре чая, пожалуйста" Мужики поржали, продолжают.
Тут открывается дверь, баба Маша заносит чай. Мужики притихли...
Мужик пробует чай, морщится, потом наклоняется к розетки и произносит: "Товарищ майор, сахар забыли."
Через пару минут баба Маша принесла сахар. Мужики в отпаде, молча ложатся спать.
Мужик утром просыпается, в номере никого. В коридоре спрашивает у баба Маши, где, мол, постояльцы?
"Так утром какой-то майор из КГБ приходил, всех забрал"
"А меня почему не тронули?!" - изумляется мужик.
"Да твоя шутка с чаем товарищу майору очень понравилась!"
Я думаю этот путь уже заранее продумывают группой лиц. Был случай, что ещё контракт не подписали, а уже звонили и говорили, что надо к одним суперпроектировщикам обратиться (взять на субподряд за большие деньги) или не будет положительного и согласования. В итоге так и вышло, в судах сейчас "бодаются" заказчики.
Возможною ещё, что на бумаге всё отлично, а по факту не так всё хорошо и эксперты это понимают, поэтому такой подход к результатам ГЭЭ и ГГЭ, на последнем объекте возникло такое ощущение.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза