ОВОС или ООС?

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
kira
Эколог
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 08:06

ОВОС или ООС?

Сообщение kira » 16 мар 2009, 22:27

К проекту строительства участка ж/д + нефтенал. эстакада, что нужно ОВОС или ООС. Спасибо заранее!



Katro85
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 13:35
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОВОС или ООС

Сообщение Katro85 » 22 июл 2009, 10:48

Здравствуйте! [!help] Подскажите и помогите, пожалуйста начинаущему экологу, то я совсем запуталась! Согласно Постановлению №87 от 16.02.2008г. "О составе разделов проектной документации... в раздел 8 (ПМООС) ОВОС в ходит в состав проектной документации. Правильно же !Согласно Приказу №372 от 16 мая 2000г "Об утверждении положения об оценке....", ФЗ-7 "Об охране окружающей среды" статья 3 и 32 и тд обходимо разрабатывать ОВОС. ВОПРОС:Получается в экспертизу надо нести 2 тома, ОВОС и ПМООС? Я правильно понимаю? То я читаю на форуме это один документ!!!

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 939 раз
Контактная информация:

Re: ОВОС или ООС

Сообщение smold » 22 июл 2009, 11:42

ОВОС - предпроектная документация, нужен для акта выбора земельного участка для СЭС, чтоб выдали санэпид заключение.
ПМООС - проектная документация основанная на ОВОС и проходит госэкспертизу, как проект
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Re: ОВОС или ООС

Сообщение seergy » 23 июл 2009, 07:55

Katro85 писал(а):ВОПРОС:Получается в экспертизу надо нести 2 тома, ОВОС и ПМООС? Я правильно понимаю? То я читаю на форуме это один документ!!!
Если нет в задании на проектирование ОВОС, то вы ссылаясь на постановление 87 просите результаты проведённой оценки у заказчика для разработки ПМООС, если он указан в задании разрабатываете в состве ПМООС...
У заказчика два варианта либо сделать самому, либо включить в задание, хотя это требования Приказа Госкомэкологии от 16 мая 2000 г. N 372 в части проведение оценки воздействия намечаемой хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду...
Полагаю что, т.к. ст. 32 ч.2 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ ныне утратила силу, разработка ОВОС - обязанность заказчика...
Ещё один вариант, с подлецой... Делаете офиц. письмо заказчику: "Просим Вас предоставить ОВОС", если он офиц. ответил, что ничего делать не будет, и не предоставит, и в задание нет ОВОС. В главе результаты ОВОС, пишете, что в зад. на проектир. в соотв. с пост. 87 Раздел I п.7 ОВОС не указан, сам заказчик ничего не дал (приложение № ...). И прикладываете в приложение копию письмо заказчика...
Однако не знаю как у Вас, у нас заказчик всегда прав... Лучше обсудить с заказчиком этот вопрос, чтобы не было вопросов и споров. [!beer]



Мое личное отношение к ОВОС - как к разделу необходимому только при подготовке стадии Проекта (раньше была стадия ТЭО).
Если вы заметали ФЗ-7, приказ №372 – вышли в 2002 и 2000 года. На тот момент состав и порядок разработки ПСД определял СНиП 11-01-95 согласно, кот. было так - на стадии ТЭО ( иногда "П") – ОВОС, на стадии "П", "Р" или "РП" - ООС.
Затем СНиП отменили взамен приняли СНиП 23-01-2003, кот. так и не действовал. Параллельно был принят градостроительный кодекс (ГК) ст. 48 п.12.8, кот. гласит: « в составе должен быть ПМООС».
Возникли споры какие, разделы делать - СНиП отменен.
На "помощь пришёл" ФЗ «О техническом регулировании» ст. 46 п.1, согл. кот до выхода новых технич. регламентов для охраны среды можно пользоваться отменёнными ранее СНиП и пособиями к ним не противоречащих законодательству РФ.
Статья 48 п.13 (ГК) говорит, что состав и требования к содержанию разделов проектной документации устанавливаются Правительством РФ.
Получается следующее:
!) в 2006 году вышли документы для разработчиков ОВОС и ООС (ПМООС), которые описывают требования к разделу в связи с изменением законодательства:
1) Требования к проведению ОВОС, разработке проектной документации в связи с принятием новой редакции Градостроительного кодекса РФ, изменением других нормативных правовых актов (Методическое пособие для заказчиков – застройщиков и разработчиков документации).Москва. НИА – Природа. 2006.
2) Охрана окружающей среды. Практическое пособие для разработчиков проектов строительства. ФГУП ЦЕНТРИНВЕСТпроект. 2006 г.
!) В феврале 2008 года вышло постановление 87 для реализации требований статьи 48 п.13 ГК.
Но постановление не может противоречить требованиям других действующих приказам и ФЗ РФ, поэтому раздел 8 называется ПМООС в соотв. со ст.48. п. 12 п.8 ГК и появилась в составе ПМООС глава «Результаты ОВОС» для исполнения требований приказа №372 от 16 мая 2000г "Об утверждении положения об оценке....", ФЗ-7 "Об охране окружающей среды" статьи 1, 32, а также ст. 34-38.

С уважением...
P.S. Данный материал основывается на личных умозаключениях и анализа действующего и действующего ранее законодательства РФ... Неисключено, что возможно допущены неточности ... [!unknowing]
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ


speed
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 04:29
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 8 раз

Re: ОВОС или ООС

Сообщение speed » 06 ноя 2009, 05:29

Собираются строить роддом. Сказали сделать Раздел Охраны окружающей среды. Все проектные стадии уже почти пройдены (арх. конструкт, тх и т.д.) Делать ли ОВОС?!


Аватара пользователя

NauSite
Эколог
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: ОВОС или ООС

Сообщение NauSite » 12 дек 2009, 08:46

время прошло и все таки мы пришли единому тому ПМООС в соответствии с постановлением №87 правительства РФ :-)
я рад, что тема моего доклада на конференции молодых специалистов в далеком 2000 - все таки приняла разумные рамки ))) ура товарищи!
да-да я с http://eko-man.ru/

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: ОВОС или ООС

Сообщение aartemy » 14 дек 2009, 17:15

seergy писал(а): Раздел I п.7 пост 87 говорит, что необходимость и объем разработки раздел ПМООС(раздел II п.25 пост 87) определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
промахнулись.
постановление 87 писал(а):Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 28 - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
А наши ПМООСы - это раздел 8 для не-линейных и раздел 7 - для линейных
Последний раз редактировалось seergy 14 янв 2010, 03:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Уточнение
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Re: ОВОС или ООС

Сообщение seergy » 15 дек 2009, 07:34

aartemy писал(а):
seergy писал(а): Раздел I п.7 пост 87 говорит, что необходимость и объем разработки раздел ПМООС(раздел II п.25 пост 87) определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
промахнулись.
разделы 6, 11, 5 и 9
А наши ПМООСы - это раздел 8 для нелинейных и раздел 7 - для линейных
Согласен не увязочка...
Однако Разделы 6, 11, 5 и 9 (соответствующ. пунктам 23, 28 - 31, 38 и 42) - это ПОС и сметы...

С уважением...
Последний раз редактировалось seergy 21 дек 2009, 08:06, всего редактировалось 2 раза.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: ОВОС или ООС

Сообщение aartemy » 15 дек 2009, 15:16

...
Я имел ввиду фразу "Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование", как и весь пункт 7 раздела I пост-я 87 относится к разделам 6, 11, 5 и 9 проектной документации...
А к разделам 8 (пункту 25) и разделу 7 (для линейных, пункт 40) выделенные вами строки из п.7 никакого отношения не имеют!
Еще раз:
"во всех остальных случаях" - это следует понимать как "=не из соответствующих бюджетов" или "=все остальные разделы кроме 6, 11, 5 и 9"??? Но тогда непонятно словосочетание "указанных разделов" в этом пресловутом абзаце!

seergy, жду ответа, а то может я как то не так трактую :shock:
Последний раз редактировалось seergy 14 янв 2010, 03:27, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Устранение неточностей
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Re: ОВОС или ООС

Сообщение seergy » 16 дек 2009, 08:04

aartemy писал(а): seergy, жду ответа, а то может я как то не так трактую :shock:
Почитал, подумал, на досуге... и понял, что вы aartemy правы... в том, что словосочетание "указанных разделов" в этом пресловутом абзаце... Имеет иной смысл... И вообще, что-то здесь не так...
Я ошибался, указывая на пункт 7 Постановления № 87, утверждая что, если в ЗП (ТЗ) не указан ПМООС и др. разделы, то можно их не делать

1) По поводу "бюджетов":
Согласно пункту 1 ст. 763 Гражданского кодекса Российской Федерации
проектные и изыскательские работы, предназначенные для удовлетворения потребностей Российской Федерации и финансируемые за счет средств соответствующих бюджетов и внебюджетных источников, осуществляются на основе государственного контракта (договора) на выполнение подрядных работ для государственных нужд.
2) По поводу обязательных и необязательных разделов.
Полагаю, что этот вопрос регулирует "Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 22.12.2004). ст. 48 . ч. 12 и 13.
ГК чётко прописывает какой должен быть обязательный состав проектной документации:
12. В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы:
1) пояснительная записка с исходными данными для архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, в том числе с результатами инженерных изысканий, техническими условиями;
2) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка;
3) архитектурные решения;
4) конструктивные и объемно-планировочные решения;
5) сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений;
6) проект организации строительства объектов капитального строительства;
7) проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, их частей (при необходимости сноса или демонтажа объектов капитального строительства, их частей для строительства, реконструкции других объектов капитального строительства);
8) перечень мероприятий по охране окружающей среды;
9) перечень мероприятий по обеспечению пожарной безопасности;
10) перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам здравоохранения, образования, культуры, отдыха, спорта и иным объектам социально-культурного и коммунально-бытового назначения, объектам транспорта, торговли, общественного питания, объектам делового, административного, финансового, религиозного назначения, объектам жилищного фонда (в случае подготовки соответствующей проектной документации);
11) смета на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, финансируемых за счет средств соответствующих бюджетов
ГК также чётко прописывает, что Правительство РФ должно определить, какой объём, содержание, правила оформления должны быть у обязательных разделов, т.е. это требование и реализует Постановление № 87
13. Состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к различным видам объектов капитального строительства, в том числе к линейным объектам, состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объектов капитального строительства, а также состав и требования к содержанию разделов проектной документации, представляемой на государственную экспертизу проектной документации и в органы государственного строительного надзора, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
3) По поводу - " ...определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование..." регулирует ч.11 СТ.48:
11. Подготовка проектной документации осуществляется на основании задания застройщика или заказчика (при подготовке проектной документации на основании договора), результатов инженерных изысканий, градостроительного плана земельного участка в соответствии с требованиями технических регламентов, техническими условиями, разрешением на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства.
Полагаю, что п.7 Постановления № 87 подразумевает, что требование разрабатывать разделы не указанные в ст. 48 ч.12 ГК (т.е. не обязательные) определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации (на основании заключённого договора) - получается тот же ПНООЛР, или ОВОС и т.п. (что, кстати, может противоречить федеральному законодательству - ФЗ №89-ФЗ ст. 10, ФЗ №7-ФЗ ст. 32 ч.1).
Также получается, что если заказчик расходует средства на ПСД из федерального, регионального(субъекта РФ) или муниципального бюджетов, то разделы ПОС и Сметы должны быть разработаны полностью, как указано соответственно пунктами 23, 27 (1) - 31, 38 и 42 Постановления № 87...
Если заказчик юридическое лицо - то необходимость и объем разработки разделов ПОС и смет определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование, т.е. хочет делает, хочет нет..
Получается, что все остальные разделы проектной документации указанные в ГК ст.48 ч. 12 и в постановление № 87 - обязательные разделы (указаны они в ЗП (ТЗ) или не указанны, финансируемые они из бюджетов или оплачиваются частными заказчиками) :idea: ....
С уважением...
Последний раз редактировалось seergy 21 дек 2009, 08:11, всего редактировалось 4 раза.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ


agioom
Эколог
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 20:41
Откуда: Омск
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: ОВОС или ООС

Сообщение agioom » 16 дек 2009, 10:40

seergy, aartemy СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!!!! [!excellent] Очень интересная тема, давно слежу.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Возможно ли строительство без ОВОС и разрешения на эмиссии в РФ?
    трямтрямтрям » 25 сен 2017, 11:56 » в форуме Вопросы связанные с ОВОС
    5 Ответы
    299 Просмотры
    Последнее сообщение hawkress
    28 сен 2017, 15:46
  • ОВОС на проект технической документации нового вещества
    itgh » 01 авг 2017, 17:10 » в форуме Вопросы связанные с ОВОС
    7 Ответы
    573 Просмотры
    Последнее сообщение itgh
    30 авг 2017, 12:45

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности