Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Разница между ГГЭ и ГЭЭ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

ro_ писал(а): 26 май 2021, 10:29 то следует ли ожидать соответствующего замечания на эту тему?
мой опыт говорит, что следует ожидать, кроме того после обсуждений же материалы ОВОС можно дорабатывать с учетом этих обсуждений, законодательство вроде не запрещает вносить в них изменения.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

tihonya
Эколог
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение tihonya »

Добрый день, слышала такую информацию, что экологическую экспертизу хотят сделать в рамках ГГЭ? Хотелось бы уже наконец, чтобы была какая-нибудь аттестация экспертов ГЭЭ, а то не все из них даже в курсе ПП87..

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Птица »

tihonya, Так ГЭЭ проходит в Роспотребнадзоре и эксперты оттуда. РПН работает с действующими предприятиями, экспертизу проектной документации не проводит.
О совместной экспертизе это пока проект и не факт что легче будет. Кстати здесь же в теме давали ссылку на проект документа.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

Птица писал(а): 26 май 2021, 17:05 tihonya, Так ГЭЭ проходит в Роспотребнадзоре и эксперты оттуда.
А мужики то не знают...
ГЭЭ проводит на федеральном уровне Росприроднадзор, и его территориальные органы, эксперты при этом "не оттуда", а все внештатные, то есть "кто откуда"... На региональном уровне ГЭЭ проводят органы исполнительной власти субъектов, и там тоже т эксперты внештатные.
Есть исключения - в Московской области по части объектов федерального уровня ГЭЭ проводит Минэкологии - у них соглашение с федералами о передаче части полномочий в этой области.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

tihonya
Эколог
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение tihonya »

Птица писал(а): 26 май 2021, 17:05
в рамах ГЭЭ РПН проводят экспертизу в том числе и проектной документации, и народ экспертный собирается самый разный и многие из них не знают специфику именно проектной деятельности


Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Птица »

tihonya, Та я это знаю. Сама же проходила. Снятие замечаний напоминало разговор слепого с глухим. Только на ГЭЭ шла не в полном объеме проектная документация: ПЗ, ПОС, ОВОС, ПМООС и ППО или ПЗУ.
Аватара пользователя

Елена Бакулина
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 09:59
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Елена Бакулина »

Добрый день, уважаемые коллеги.
Проектной документацией предусмотрен демонтаж существующего газопровода. Новые технологии демонтажа газопроводов проектом не предусматриваются. Демонтаж выполняется в соответствии с актом комиссии по реализации мероприятий по сносу/демонтажу, подписанный заказчиком.

Эксперт задает вопрос:
Необходимо указать действующий нормативно-технический акт, согласно которому будут осуществляться работы по демонтажу газопровода. Учесть требования, изложенные в письме Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 27 октября 2017 года № АА-10-02-28/23997.
В случае, если технология демонтажа газопроводов является новой технологией, использование которой может оказать воздействие на окружающую среду, и по проекту технической документации на такую технологию не утверждалось в установленном порядке положительное заключение экспертной комиссии государственной экологической экспертизы, то соответствующий проект технической документации на такую технологию будет относиться к числу объектов государственной экологической экспертизы федерального уровня согласно п.5 ст.11 Закона № 174-ФЗ.

Прав ли эксперт или как можно ответить на его замечание?
Спасибо!!!

Kre4et
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:13
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Kre4et »

Елена Бакулина, А газопровод у Вас какой? Магистральный? Если нет, то воздушный или подземный? А может подводный?
ecologicals.ru

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Птица »

Елена Бакулина, Вообще то это все должно быть в разделе ПД по демонтажным работам. То есть ПОС отдельно, Демонтаж отдельно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

Елена Бакулина писал(а): 02 июн 2021, 12:08 Прав ли эксперт или как можно ответить на его замечание?
Тут сложно сказать, прав он или нет, в действующем законодательстве нет четкого определения новой техники и технологии, поэтому при желании под это можно притянуть что угодно.

При этом исходя из позиции МПР, на которую ссылается эксперт, выходит, что вы должны:

Или доказать что у вас нет новой техники и технологии, я бы для этого собрал все НПА регламентирующие работы по демонтажу применительно к вашему объекту (СП, СНиПы, СТО или ещё какие то документы) и показал, что все что вы запроектировали - оно всё регламентируется этими НПА (те самые акты которые просит указать эксперт)

Или принести ему положительное заключение ГЭЭ на вашу технологию демонтажа

Или самим в составе ПД сделать Технологический регламент на демонтаж и указать эксперту, что исходя из позиции Росприроднадзора (не помню в каких письмах изложено) допустимо в составе ПД представлять так же и материалы новой техники и технологии, применительно к объекту проектирования и отдельно ГЭЭ в таком случае проходить не нужно. Но в таком случае заключение будет именно на конкретный объект, а не на технологию.

Ну и письма госорганов не могут содержать нормы права, это просто некая трактовка - можно просто ответить эксперту, что никакой новой технологии у вас нет, а письма МПР не НПА, поэтому вы ничего ему не будете представлять - но думаю на такое он обидится )

Читая позицию МПР стало очень интересно в какой момент времени (по мнению МПР) трубы газопровода становятся отработанными и превращаются в отходы, нельзя ли с такой интересной позиции рассматривать выведенный из эксплуатации газопровод, как несанкционированно захороненные отходы? )))

Может быть ещё есть смысл обосновать, что при демонтаже у вас все трубы это вторичные материальные ресурсы. А вот отходы они или нет будет уже решать собственник на какой то площадке их складирования.
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности