ООС для временных сооружений (строительный городок)

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Ответить

Автор темы
OSA
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение OSA » 23 апр 2009, 09:18

нужно ли разрабатывать раздел ООС и проходить общественные слушания по проекту временного городка для строителей, если для каждого объекта строительства разрабатывается свой ООС? где это может быть прописано? в Ростехнадзоре сказали что нужно, но какой смысл, если отходы стройки считаются по каждому проекту отдельно, канализация и энергоснабжение централизованное? да и вообще звучит как-то странно "охрана окружающей среды строительства временного городка для строителей".. что же теперь по каждой бытовке слушания общественные проходить?



Tanatos
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение Tanatos » 23 апр 2009, 10:32

Я понимаю, что ОВОС разрабатывается на предпроектной стадии и декларирует воздействие хозяйственной деятельности в целом, а далее проект вы разбиваете как угодно, главное чтоб в техзадании нашла отражение этапность проведения работ. Если ПМООС на стройгородок нигде не рассматривался, то выполнять его нужно. Грубо говоря, строительство бытовок выполняется в рамках работ по крупному объекту, вот на него-то ОВОС и необходим, а если объект расположен на землях ООПТ или связан с размещением и обезвреживанием отходов I–V класса опасности и пр., то необходима государственная экологическая экспертиза проектной документации и материалов по оценке воздействия, включающей результаты общественных слушаний (согласно положению, утвержденному приказом Госкомэкологии от 16.05.2000 № 372, разработаному во исполнение Федерального закона от 23.11.1995 № 174-ФЗ «Об экологической экспертизе»). Таким образом, временный стройгородок - это не вещь в себе, он должен занять свое место в проектной документации по объекту в целом. Это как должно быть. Но так как у нас все любят делать через Пекин - возможны исключения. Но с ними нужно более детально разбираться.
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн


Автор темы
OSA
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение OSA » 23 апр 2009, 12:19

а разве экологическая экспертиза нужна на любой объект? у нас несколько крупных объектов строительства (на ООПТ), много мелких объектов, и общий для всех объектов временный городок, где будут жить эти строители. но он идет отдельным проектом. зачем на него нужно разрабатывать отдельный ООС так и не поняла... у нас инженерные сети тоже идут отдельными проектами, отдельно канализация, отдельно водоснабжение, отдельно слаботочка...на них тоже ООСы нужно разрабатывать на каждую отдельно?


Tanatos
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение Tanatos » 23 апр 2009, 13:55

OSA писал(а):а разве экологическая экспертиза нужна на любой объект? у нас несколько крупных объектов строительства (на ООПТ), много мелких объектов, и общий для всех объектов временный городок, где будут жить эти строители. но он идет отдельным проектом. зачем на него нужно разрабатывать отдельный ООС так и не поняла... у нас инженерные сети тоже идут отдельными проектами, отдельно канализация, отдельно водоснабжение, отдельно слаботочка...на них тоже ООСы нужно разрабатывать на каждую отдельно?
Не вполне ясна ситуация с "объектами". То что Вы называете объектами - есть инфраструктура существующего или проектируемого предприятия, а она согласно 87-му постановлению рассматривается разделами одного проекта. Если же речь идет о том, чтобы разбить единый проект на много маленьких, согласно техническому заданию заказчика, то этот финт ни чего не изменит. Строительный городок обеспечивает временное проживание персонала работающего на объекте, рассматриваемом в другом проекте, так что ли? На основании какого документа все это объединяется в единую систему? Как вы интегрируете эти проекты вместе (откуда и куда инженерные сети и почему именно такие)? Земельный отвод под каждый объект свой (отдельный под ВЛ, отдельный под канализацию, водоснабжение и пр.)? Если так, то да конечно (П)МООС нужен по каждому отдельному объекту, согласно 87 ПП. И экологическая экспертиза, кстати тоже (ООПТ).
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн


Автор темы
OSA
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение OSA » 23 апр 2009, 14:19

уф... есть проектируемые объекты, например "гостиничный комплекс", "стадион" и т.д. есть землеотвод на большую площадку, куда входят эти объекты и куча других, которые идут отдельными проектами ("ТП", "освещение", "инженерные сети", "очистные сооружения", "временные сооружения"). Они идут не разделами к проекту "гостиничный комплекс" или "стадион" а отдельными проектами, чуть ли не по каждой будке свой проект. ГИПы во все ТЗ вписывают ООС, но мне кажется это как-то не совсем правильно. что теперь проводить главгос и экологическую экспертизу для каждой трансформаторной будки или стройгородка?


Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение Dalex » 27 апр 2009, 08:52

..а зачем у вас они идут отдельными проектами)))?... если каждый из них в отдельности проходит главгосэкспертизу, то в каждом должен по идее быть раздел ООС..или уж сами договаривайтесь с экспертом, чтобы как то сделать один раздел ООС на все проекты...


нефть
Эколог
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 11:36

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение нефть » 27 апр 2009, 09:56

Tanatos писал(а): главное чтоб в техзадании нашла отражение этапность проведения работ.
полностью согласна!


Tanatos
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение Tanatos » 27 апр 2009, 11:46

Уважаемые коллеги!
Поскольку тема вызвала живой интерес, хочу поделиться итогами беседы, которая в большей степени прошла за рамками форума.
Итоги:
1. Этапность работ по объекту определяется заказчиком на основании соответствующего ТЗ (за что он платит - от того и "танцуем").
2. Возможность подготовки проектной документации в отношении отдельных этапов строительства должна устанавливаться согласно требованиям п.8 раздела I "Общие положения" ПП РФ №87 от 16.02.2008 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".
С уважением...
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: ООС для временных сооружений (строительный городок)

Сообщение seergy » 27 апр 2009, 13:24

Я также думаю в дополнение у к этому - вопрос регулирует п.7 раздела I "Общие положения" ПП РФ №87 от 16.02.2008 и задание на проектирование. т.е. сколько томов ООС попросят столько и нужно делать или как договоритесь... единым томом или отдельными...

Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.

Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 28 - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.

С уважением...
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности