Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Кто рассчитывает выбросы от источников и отходов по требованиям ПП РФ №87:

Опрос закончился 27 фев 2015, 12:06

ТЕХНОЛОГ
13
35%
ЭКОЛОГ
24
65%
 
Всего голосов: 37

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1355 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение Лёха » 13 фев 2015, 17:24

Кстати вот Вам ещё информация для размышления:
В целях создания условий, необходимых для выполнения определенных в пункте 1 Указа Президента Российской Федерации от 07.05.2012г. № 597 “О мероприятиях по реализации государственной социальной политики” задач по разработке к 2015 г., приняты:
Федеральный закон от 03.12.2012г. № 236-ФЗ “О внесении изменений в Трудовой Кодекс Российской Федерации и статью 1 Федерального закона “О техническом регулировании” ;
Постановление Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. №23 «О Правилах разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов» ;
План разработки профессиональных стандартов на 2012 – 2015 годы, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 29.11.2012 г. № 2204-р ;
План-график подготовки профессиональных стандартов в 2013-2014 годах, утвержденный приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 30.11.2012 г. № 565.
Профессиональный стандарт специалиста по экологической безопасности (в промышленности) разработанный в 2013 году и до сих пор не утвержденный приложен ниже.
Предлагаю обсудить и его потому как к разграничению полномочий между исполнителями разных но взаимосвязанных разделов ПИР он тоже относится.
Вложения
22_Профессиональный стандарт Эколога.zip
(381.4 КБ) 155 скачиваний
Текст проекта акта 00-04-8027-10-13-28-13-5-ver2-4482-numb-18052 Профессиональный стандарт Эколог.zip
(99.73 КБ) 204 скачивания
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение masm0 » 13 фев 2015, 19:32

Лёха писал(а):ro_
воздух:
1. Технолог составляет мат. баланс с потерями. Потери передает вентиляционщику.
2. Вентиляционщик рассчитывает количество воздуха потребного для удаления вредностей и параметры вентиляционных систем. Передаёт результаты своих расчетов экологу.
3. Эколог рассчитывает выбросы от всей вспомогаловки и стройки (потому как технолог занимается только основным техпроцессом) и заносит вместе с данными полученными от вентиляционщика в прогу.
4. Производит расчёт. Получает результаты. Анализирует. Предлагает процент снижения выбросов. Направляет эти данные технологу.
5. Данный цикл повторяется до получения желаемого процента снижения выбросов.
Ты идеалист. В среднестатистической конторе тебя с твоими пунктами пошлют на фиг.
Изображение
► Показать

Аватара пользователя

ГлебыЧ
Интеграл-Клуб
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Откуда: Ступино - Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение ГлебыЧ » 13 фев 2015, 20:40

Согласен, Лёха, такой сценарий лучше всего, и в методички должен войти именно он. Думаю в сложных случаях он и будет применяться, однако на всех типовых объектах будет проще: технологи когда проект ТХ будет готов на 90%, запросят у ГИПа раздел ООС, эколог по черновику ТХ сделает расчеты, их вставят в ТХ и всё будет хорошо.
http://ecologyservices.ru
Мы поможем Вам сделать мир чище!

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1355 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение Лёха » 14 фев 2015, 18:36

masm0, это их личное дело )))) но деньги на прохождение экспертизы у них не резиновые )))) так что у них есть выбор, либо послать, либо денег съэкономить ))))

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
ГлебыЧ, с типовыми проектами проще :) уже много чего есть для того чтоб выбросы и отходы посчитать хотя бы в первом приближении.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


p olga
Эколог
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение p olga » 15 фев 2015, 14:03

Роман! Согласно с Вами: при разработке проектов для пром. объектов технолог должен выдать задание; к заданию должны быть приложены расчеты состава и количества выбросов и отходов. Это задание с расчетами должно прикладываться к разделу ООС в качестве исходных данных. Разъяснительных писем не встречала.


Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение aartemy » 15 фев 2015, 16:34

распределение работ (и, следовательно, трудозатраты и "зряплата") распределяются в организации на уровне должностных инструкций в разделе "обязанности". Словом, как договоритесь по деньгам и по людям.. У нас есть такие разделы, которые пишут специалисты из 3 разных подразделений. Экспертизе и заказчику все равно, кто писал проект, в каких кабинетах и на чьей клавиатуре. Ему нужен результат.
Проголосовал за "технолога", т.е. как должно быть по ПП87.
А вообще, отделы экологии должны быть подразделением технологических...
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение EL_MATADOR » 16 фев 2015, 08:00

Я тоже считаю что 3 вариант вмести! Но см в ПП № 87 п 22 под пункт м) результаты расчетов о количестве и составе ........ Тогда как в пункте 25 под пункт а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду. Технолог не сможет оценить результаты с экологической точки зрения чтобы разработать мероприятия, он только записывает результаты (как факт который уже свершился, т.е после оценки эколога) Как это все осуществимо Леха и ГлебыЧ написали.
Последний раз редактировалось EL_MATADOR 16 фев 2015, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение ro_ » 16 фев 2015, 13:41

Вопрос не в том ВМЕСТЕ или В ОДИНОЧКУ... Не этому вопросу посвящена тема-опрос. Понятное дело, что вместе. Об этом хорошо написал Лёха.
Давайте тогда на конкретном примере:
Генпроектировщик (Харьков, Украина) разработал проект реконструкции технологической линии цементного завода, кроме раздела ООС. Разработку раздела ООС отдали на субподряд (Новороссийск). Технолог-проектировщик привел в разделе ТХ (сам раздел ТХ- никакой!!!) результаты расчетов выбросов от источников по технологии, которые эколог-проектировщик взял и посеял, чтобы привести в разделе ООС результаты расчетов рассеивания, требуемые ПП №87. Стоит отметить, что изменение общей картины завода по источникам выбросов в результате реконструкции происходит в данном случае только в связи с изменением технологии, т.е. все изменяемые или новые источники выбросов являются технологическими.
Полный комплект ушёл на негосударственную экспертизу, где эксперт-эколог написал в объеме замечаний по разделу ООС следующее замечание: "Не представлены расчеты выбросов загрязняющих веществ образующихся в результате увеличения проектной мощности предприятия, в связи с чем не представляется возможность оценить достоверность полученных результатов и расчетов приземных концентраций" и "Не представлена характеристика вновь образующихся источников выбросов загрязняющих веществ в период эксплуатации (транспорт сырьевой муки к узлу питания печи, установка нового рукавного фильтра, установка пяти аспирационных установок)".
Технологу-проектировщику в объеме замечаний по разделу ТХ в части источников выбросов не поставили.

Чтобы разобраться в вопросе правильно ли адресовано замечание, кому приводить запрашиваемую экспертом в своем разделе информацию и далее нести за неё ответственность я решил создать эту тему-опрос.

Что Вы думаете по данному вопросу?

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1355 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение Лёха » 16 фев 2015, 13:48

ro_, покажите расчёты в ТХ и ПП №87 вопросы же к вам.
Мдэ...
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение EL_MATADOR » 16 фев 2015, 13:57

EL_MATADOR писал(а):Cм в ПП № 87 п 22 под пункт м) результаты расчетов о количестве и составе ........ Тогда как в пункте 25 под пункт а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду. Технолог не сможет оценить результаты с экологической точки зрения чтобы разработать мероприятия, он только записывает результаты (как факт который уже свершился, т.е после оценки эколога)
То есть делать экологу. Эксперт все расписал. Он прав на 100%, так как не раскрыли п 25 в раздели ООС, а не в ТХ подпункт а)результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужен химик-технолог систем обратного осмоса.
    zlas02 » 30 июн 2018, 08:31 » в форуме Работа, вакансии, резюме
    0 Ответы
    261 Просмотры
    Последнее сообщение zlas02
    30 июн 2018, 08:31
  • Шум: замеры или расчеты?
    АлександраNNN » 16 янв 2018, 09:10 » в форуме Акустика
    18 Ответы
    1310 Просмотры
    Последнее сообщение 1234
    16 янв 2018, 12:34
  • Новый релиз «ПДВ-Эколог» (4.75.85)
    4 Ответы
    566 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
    19 сен 2018, 10:41
  • Эколог на ОВОС, ПМООС, ИЭИ
    Kolibri » 27 авг 2018, 22:15 » в форуме Ищу работу
    0 Ответы
    540 Просмотры
    Последнее сообщение Kolibri
    27 авг 2018, 22:15
  • Эколог-проектировщик на удаленную работу
    ekoprogect » 09 июл 2018, 12:45 » в форуме Предлагаю работу
    4 Ответы
    1081 Просмотры
    Последнее сообщение Сахарин Сахарович
    30 июл 2018, 16:33

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности