Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
В соответствии с п.22 Постановления Правительства РФ №87 от 16.02.2008 г. подраздел "Технологические решения" (далее, ТХ) по объекту производственного назначения должен включать в себя "результаты расчетов о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу", а также "сведения о виде, составе и планируемом объеме отходов производства, подлежащих утилизации и захоронению, с указанием класса опасности отходов".
В соответствии с п.25 того же Постановления касательно того, что должен в себя включать Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" (далее, ООС) ничего о включении в него "результатов расчетов о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу" и "сведений о виде, составе и планируемом объеме отходов производства, подлежащих утилизации и захоронению, с указанием класса опасности отходов" НЕ ПРИВОДИТСЯ. В тоже время, в нём должны быть "результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ" и "мероприятия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов".
Я понимаю это так, что выбросы по источникам и отходы ДЛЯ ОБЪЕКТОВ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ должны оцениваться в объеме подраздела ТХ его разработчиком, затем этот разработчик должен выдать задание разработчику раздела ООС, что позволит ему выполнить расчет рассеивания посчитать плату за выбросы и отходы и т.д. Как Вы считаете, я прав? Может кто-то встречал разъяснительные письма или судебную практику по этому вопросу...
P.S. Просьба не включать в данной теме информацию типа "у нас так проходит" или "мы так проходили 100 раз" и т.д., поскольку интересует именно мнение о трактовке ПП №87.
В соответствии с п.25 того же Постановления касательно того, что должен в себя включать Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" (далее, ООС) ничего о включении в него "результатов расчетов о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу" и "сведений о виде, составе и планируемом объеме отходов производства, подлежащих утилизации и захоронению, с указанием класса опасности отходов" НЕ ПРИВОДИТСЯ. В тоже время, в нём должны быть "результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ" и "мероприятия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов".
Я понимаю это так, что выбросы по источникам и отходы ДЛЯ ОБЪЕКТОВ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ должны оцениваться в объеме подраздела ТХ его разработчиком, затем этот разработчик должен выдать задание разработчику раздела ООС, что позволит ему выполнить расчет рассеивания посчитать плату за выбросы и отходы и т.д. Как Вы считаете, я прав? Может кто-то встречал разъяснительные письма или судебную практику по этому вопросу...
P.S. Просьба не включать в данной теме информацию типа "у нас так проходит" или "мы так проходили 100 раз" и т.д., поскольку интересует именно мнение о трактовке ПП №87.
Последний раз редактировалось ro_ 13 фев 2015, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 246 раз
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Разъяснительные письма и судебная практика пока не попадались, но "у нас проходит и так, и так".
Т. е., по-хорошему, допустимость выбросов при технологических процессах согласуется технологом с экологом и, при необходимости, технологические параметры корректируются. (Поставила бы 2 галочки, если бы опрос позволял.)
Т. е., по-хорошему, допустимость выбросов при технологических процессах согласуется технологом с экологом и, при необходимости, технологические параметры корректируются. (Поставила бы 2 галочки, если бы опрос позволял.)
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Теперь можно поставить две галочки!Mariery писал(а):...Поставила бы 2 галочки, если бы опрос позволял
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Надо просто 3 вариант добавить, типа "совместными усилиями" [smile] .
Вот ,что по этому поводу говорится в Пособии по разработке раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» Н.Д. Сорокин, раздел 3.2.1 ,стр. 189.
А по факту конечно далеко не так все бывает!
Вот ,что по этому поводу говорится в Пособии по разработке раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» Н.Д. Сорокин, раздел 3.2.1 ,стр. 189.
Спойлер
...если строго руководствоваться требованиям постановления Правительства РФ от 16.02.2008 № 87, то можно выделить следующую последовательность разработки проектной документации по данному вопросу:
1) сведения о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу подразделением осуществляющим разработку тома «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» передаются подразделению осуществляющему разработку тома «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» получив исходные для расчета данные о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу подразделение, осуществляющее разработку тома «Перечень мероприятий по охране окружающей среды», проводит расчет приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ полученных данных и готовит предложения по санитарно-защитной зоне объекта капитального строительства и по предельно допустимым и временно согласованным выбросам;
1) сведения о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу подразделением осуществляющим разработку тома «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» передаются подразделению осуществляющему разработку тома «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» получив исходные для расчета данные о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу подразделение, осуществляющее разработку тома «Перечень мероприятий по охране окружающей среды», проводит расчет приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ полученных данных и готовит предложения по санитарно-защитной зоне объекта капитального строительства и по предельно допустимым и временно согласованным выбросам;
Последний раз редактировалось sveta-eko 13 фев 2015, 14:12, всего редактировалось 2 раза.
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Для чего это опрос-то? Кто менее ленивый и тот, кто хоть немного обладает навыками технического расчета, — тот и рассчитывает. Я, будучи экологом, всегда подсказывал технологам, как им правильно провести расчеты. Да, более того. Я еще всегда консультировал ГИПов по вопросам не относящимся к экологии и сан.-эпид. благополучия населения.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Миша, вопрос касается лишь того, чтобы понять, как разграничивается ответственность по части выбросов между технологом и экологом во исполнение требований ПП №87. Результаты опроса помогут мне понять как правильнее сформулировать соответствующее обращение в Минрегион и вообще стоит ли его писать...
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Рома, писать определенно стоит. Пусть Мень со своей командой помучается. По мне — так в части экологии ПП-87 нужно полностью менять.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
Согласен [yes]sveta-eko писал(а):Надо просто 3 вариант добавить, типа "совместными усилиями" [smile] .
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
"совместными усилиями"- хорошо, коллеги. Тогда такой вопрос: у кого в разделе должны быть приведены расчеты выбросов по источникам и каким образом они там появляются: технолог их берет у эколога или наоборот, эколог у технолога? Другими словами для кого эксперт по разделу ООС должен адресовать свое замечание по вопросу предоставления расчета выбросов по источникам для объектов производственного назначения?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ
ro_
воздух:
1. Технолог составляет мат. баланс с потерями. Потери передает вентиляционщику.
2. Вентиляционщик рассчитывает количество воздуха потребного для удаления вредностей и параметры вентиляционных систем. Передаёт результаты своих расчетов экологу.
3. Эколог рассчитывает выбросы от всей вспомогаловки и стройки (потому как технолог занимается только основным техпроцессом) и заносит вместе с данными полученными от вентиляционщика в прогу.
4. Производит расчёт. Получает результаты. Анализирует. Предлагает процент снижения выбросов. Направляет эти данные технологу.
5. Данный цикл повторяется до получения желаемого процента снижения выбросов.
воздух:
1. Технолог составляет мат. баланс с потерями. Потери передает вентиляционщику.
2. Вентиляционщик рассчитывает количество воздуха потребного для удаления вредностей и параметры вентиляционных систем. Передаёт результаты своих расчетов экологу.
3. Эколог рассчитывает выбросы от всей вспомогаловки и стройки (потому как технолог занимается только основным техпроцессом) и заносит вместе с данными полученными от вентиляционщика в прогу.
4. Производит расчёт. Получает результаты. Анализирует. Предлагает процент снижения выбросов. Направляет эти данные технологу.
5. Данный цикл повторяется до получения желаемого процента снижения выбросов.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 976 Просмотры
-
Последнее сообщение Лёха
-
- 3 Ответы
- 764 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 63 Просмотры
-
Последнее сообщение Liberte
-
- 0 Ответы
- 247 Просмотры
-
Последнее сообщение Liberte
-
- 1 Ответы
- 677 Просмотры
-
Последнее сообщение ЮВ