Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Вопрос уже поднимался в теме про стоимость (П)МООС, но там были пожелания по поводу отдельной темы.

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
Mariery

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 470 раз
Поблагодарили: 187 раз

Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение Mariery » 28 авг 2012, 16:35

Уважаемые коллеги!

Тема, в общем-то не новая (обсуждалось "здесь"), но от этого не менее актуальная.

Часто ли вам приходится слышать: "Вы разработайте пока как-нибудь так, по аналогам, чтобы потом подкорректировать, только поскорее, а ПОС позже будет", "исходных данных пока почти нет, но надо понять сроки и стоимость, за которые вы сможете справиться", "а я вообще не в курсе, что там происходит, и прямой связи с непосредственным заказчиком вам предоставить не могу" и т. п.?
Как справляетесь с такими ситуациями?
Каков "канонический список" исходных данных, необходимый и достаточный для современного и высококачественного (П)МООСа?

Попробую начать с азов:

ПМООС
1. Текстовая часть проекта с описанием технологической части (ПОС, ПЗ).
2. Количество рабочих и ИТР на площадке в период строительств (ПОС)
3. Ведомость материальных ресурсов (ПОС, сметы?)
4. Ведомость СМР (ПОС)
5. Список строительной техники (ПОС)
6. Календарный план (время работы техники, ПОС)
7. Стройгенплан, с обозначением расположения техники и дизель-генераторов.
8. Баланс земляных масс
9. Инженерно-экологические изыскания (включающие химические и санитарно-эпидемиологические исследования грунта на глубину разработки, радиологические обследования территории)
10. Акт обследования зеленых насаждений
11. Договор/техпаспорт на обслуживание мойку колес и кабинок биотуалетов на стройплощадке
12. Справка ЦГМС о фоновых концентрациях и климатических характеристиках района проведения работ.
13. В случае наличия вблизи объекта строительства водного объекта, его краткая гидрологическая характеристика и гидрохимический анализ (В составе ИЭИ), в случае проведения работ в водоохранной зоне (?).
14. Рыбохозяйственная характеристика водного объекта, если строительные работы затрагивают береговую линию и/или акваторию.
15. Акустические замеры на прилегающей территории (в составе ИЭИ)
16. Наличие/отметки грунтовых вод, водоносных горизонтов, характеристики почвогрунтов, рельеф (геологические изыскания).
....

Список получился неструктурированный, неполный и вообще, наверное, какой-то неправильный.
Предлагаю обсудить, редактировать и дополнить.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)


Аватара пользователя

YuPozd
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение YuPozd » 22 авг 2018, 08:27

Здравствуйте! При разработке ПМООС принимаются данные (выбросы, отходы) по объекту-аналогу. Какими документами должны быть эти данные подтверждены?

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение DDim » 22 авг 2018, 10:14

YuPozd писал(а):
22 авг 2018, 08:27
Здравствуйте! При разработке ПМООС принимаются данные (выбросы, отходы) по объекту-аналогу. Какими документами должны быть эти данные подтверждены?
Каких то четких требований не встречал, у самого из практики:
Выбросы - разрешением на выбросы, томом ПДВ.
Отходы - Документом об утверждении лимитов и ПНООЛР.
Можно, наверное, ещё формами 2-ТП и отчетами по ПЭК. Ну и должно быть технологическое обоснование/подтверждение, что это вот реально прям аналог

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение kentavrik » 22 авг 2018, 12:05

Добрый день. Вообще, наверно, можно, но чтобы доказать аналогичность часто данных должно быть столько, что самим расчет можно провести
DDim писал(а):
22 авг 2018, 10:14
томом ПДВ.
Никогда не встречал, в ПМООС. Обычно по выбросам можно приложить протокол инструментальных измерений от аналогичного оборудования/операций (главное, чтобы оно было не меньшей мощности: иногда это понятно из марки, а иногда на это вообще не смотрят).
DDim писал(а):
22 авг 2018, 10:14
ПНООЛР
тоже никогда не встречал, логичнее было бы прикладывать копии 2-ТП (отходы) - это фактические данные по аналогу, а ПНООЛР это тоже, так сказать, теория, его всегда стараются с большим запасом составить.

Резюме: В ПМООС, если уж расчетом что-то невозможно сделать, я стараюсь приводить фактические данные (реальные), по отходам неплохо бы высчитать удельный норматив образования прежде чем принимать данные из документа об утверждении лимитов...
А так в других томах ПД должно быть достаточно информации, чтобы посчитать большинство отходов. Это ж ПМООС, это ж ПД.

В ОВОС (когда часто бывает не ясна технологическая схема до конца, сам Закачик еще плохо понимает у кого и где он собирается закупать оборудовнаие) с превеликим удовольствием использовал бы Нормативы, "Лимиты" и утвержденные проекты к ним, да вот беда такие аналоги подворачиваются крайне редко.
YuPozd, вот и все размышления. Пишите конкретнее, если чего

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение DDim » 22 авг 2018, 12:08

kentavrik писал(а):
22 авг 2018, 12:05
Никогда не встречал, в ПМООС
ну так достаточно на него сослаться, для Госэксертизы хватает документа об утверждении лимитов/разрешения на выброс. ГЭЭ может попросить отдельно и ПНООЛР и ПДВ, как доп. информацию.


Аватара пользователя

YuPozd
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение YuPozd » 22 авг 2018, 15:36

Всем спасибо за ответы. Как я понимаю четкого перечня документов, прикладываемых к разделу по объекту-аналогу, нет. Ещё хочется уточнить: положительное заключение экспертизы на объект, данные которого используются, не требовали ни у кого?


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение Птица » 23 авг 2018, 05:14

YuPozd писал(а):
22 авг 2018, 15:36
положительное заключение экспертизы на объект, данные которого используются, не требовали ни у кого?
А вот это прикладывается в обязательном порядке. Если вы используете данные раздела ПМООС аналогичного производства, проекта нормативов ПДВ, тома ПНООЛР необходимо прикладывать положительное заключение госэкспертизы, приказ об утверждении нормативов ЗВ, приказ об утверждении лимитов. К проекту ПДВ лучше приложить еще и заключение санитаров, чтобы точно уже ничего дополнительного не запросили.


Lusya
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 13:45
Благодарил (а): 9 раз

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение Lusya » 30 мар 2019, 21:57

Уважаемые экологи, подскажите пожалуйста. Надо ли выполнять ИЭИ если объект находится на территории действующего предприятия. Я запросила изыскания, заказчик сказал что изысканий нет, и выполняться не будут.

Аватара пользователя

Автор темы
Mariery

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 470 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС

Сообщение Mariery » 30 мар 2019, 22:39

Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) Об охране окружающей среды Статья 3. Основные принципы охраны окружающей среды писал(а): Хозяйственная и иная деятельность органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, юридических и физических лиц, оказывающая воздействие на окружающую среду, должна осуществляться на основе следующих принципов:
...
научно обоснованное сочетание экологических, экономических и социальных интересов человека, общества и государства в целях обеспечения устойчивого развития и благоприятной окружающей среды;
...
презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности;
обязательность оценки воздействия на окружающую среду при принятии решений об осуществлении хозяйственной и иной деятельности;
...
учет природных и социально-экономических особенностей территорий при планировании и осуществлении хозяйственной и иной деятельности...
А чтобы оценить воздействие на окружающую среду и ее природные особенности, нужны ИЭИ, которые относятся к основным видам инженерных изысканий (п. 4.4 СП 47.13330.2016).

Инженерные изыскания также нужны обязательно:
ГрК РФ Статья 47. Инженерные изыскания для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства писал(а):1. Инженерные изыскания выполняются для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства. Подготовка проектной документации, а также строительство, реконструкция объектов капитального строительства в соответствии с такой проектной документацией не допускаются без выполнения соответствующих инженерных изысканий.
Другой вопрос, что на ИЭИ можно значительно сэкономить, если воздействие планируется небольшое, да и "природных условий" (действующее предприятие, все в асфальте и под застройкой, а вокруг -- тоже какой-то промышленный пейзаж) совсем немного. Но все равно надо составить программу изысканий, обосновать, почему большую часть лабораторных исследований проводить нецелесообразно, и выполнить только небольшой минимум, сведя его в отчет (можно комплексный отчет по всем видам изысканий). Одним из обязательных исследований будет справка УГМС о фоновых концентрациях -- ведь практически при любых работах будут выбросы и оценка воздействия на атмосферный воздух.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разработка раздела ПМООС
    BcRich » 31 янв 2019, 00:26 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    355 Просмотры
    Последнее сообщение BcRich
    31 янв 2019, 00:26
  • Раздел ПМООС (ООС) в проекте Серверной
    oleg.minaev » 24 окт 2018, 13:28 » в форуме Вопросы связанные с ПМООС (ООС)
    10 Ответы
    3049 Просмотры
    Последнее сообщение 1234
    14 мар 2019, 10:46
  • Требуется инженер-эколог (удаленно) для разработки раздела ПМООС
    stroy-proekt.evseev » 13 ноя 2018, 23:55 » в форуме Предлагаю работу
    3 Ответы
    1202 Просмотры
    Последнее сообщение Jeweller
    15 мар 2019, 14:48

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности