Замечания экспертизы по разделу ООС

[Elena]

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

[lomanya]

widiks , речь идет о ГЭЭ (экологическая экспертиза), а не ГГЭ. Предоставленный проект ПМООС (после замечаний и первого отрицательного заключения ГЭЭ) не будет соответствовать проекту СЗЗ (согласованному). И эксперты ГЭЭ не хотят рассматривать проект СЗЗ, они хотят, чтоб проект СЗЗ соответствовал измененному по замечаниям ГЭЭ ПМООС.

[aartemy]

по факту всегда получается так, что проект СЗЗ не соответсвует ПМООСу.
Это происходит даже не потому, что эти проекты рассматриваются либо параллельно, либо с разрывом по времени, а потому что у экспертов ФБУЗ и ГГЭ/НГЭ/ГГЭ различные представления о правильности оформления и предоставления информации.
Случалось даже такое, что ГГЭ требовала проект СЗЗ (эксперт по санитарно-эпидемиологическом благополучию). Разработали, отдали без СЭЗ - прокатаило. Потом стали получать СЭЗ. Конечно, проект изменился, даже размер и форма СЗЗ поменялись.
Поэтому у меня всякий раз в папке проекта лежит 2 версии СЗЗ: для РПН, для ГГЭ. Врачи ПМООС слава богу, не смотрят уже.

[widiks]

И эксперты ГЭЭ не хотят рассматривать проект СЗЗ, они хотят, чтоб проект СЗЗ соответствовал измененному по замечаниям ГЭЭ ПМООС.

Не проект, а заключение либо экспертное, либо СЭЗ.

Делать какие либо замечание по проекту СЗЗ не имеют право.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

эксперт ГГЭ по санитарно-эпидемиологическом благополучию

не является уполномоченном лицом Роспотребнадзора

[ro_]

lomanya, можете подать жалобу. ГГЭ не уполномочен рассматривать проект СЗЗ

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
но СЭЗ требовать имеет право.

перечитайте внимательно- речь идет не о ГГЭ, а о ГЭЭ, хотя ни ГГЭ, ни ГЭЭ действительно не уполномочены проводить экспертизу проекта СЗЗ, но если он был каким-то образом представлен на экспертизу (как иная документация или еще каким-то иным способом), то обнаружив в нём нестыковки в расчетах с расчетами в ООС, думаю, что ГЭЭ вправе указать об этом проектировщику соответствующим образом в замечаниях, поскольку расчеты должны совпадать... Но это все становится еще более интересным если задаться вопросом, а является ли проверка соответствия подаваемой на экспертизу документация санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям предметом экспертизы ГЭЭ?. Если нет, то и СЭЗ требовать она, по идее, не может. По одному объекту на стадии проведения общественных слушаний возник вопрос о необходимости согласованного проекта СЗЗ по объекту и СЭЗ. Хорошо, заказчик об этом Проекте СЗЗ заранее позаботился и вопрос об этом сразу сняли, НО вправе ли задавать вопрос о Проекте СЗЗ на стадии общественных слушаний? Ведь еще пройдет ГЭЭ, где по замечаниям могут внести изменения в ПД, которые могут повлечь изменения в Проект СЗЗ, а заказчик его уже "согласовал", и, допустим, еще раз согласится выкинуть на это деньги, чтоб получить положительное ГЭЭ, но еще ГГЭ выскажет своё мнение на счет ПД и опять могут возникнуть изменения, влекующие за собою изменения в повторно согласованном Проекте СЗЗ... Так можно сколько угодно "пускать заказчика по кругу", пока все деньги из него не выжать. Это все от нашей неграмотности и непростоты найти ответ на вопрос: когда (на каком этапе) следует разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ, и каким НПА или хотя бы письмом можно ЧЁТКО это потвердить.

[aartemy]

iks писал(а): ↑lomanya, можете подать жалобу. ГГЭ не уполномочен рассматривать проект СЗЗ

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
но СЭЗ требовать имеет право.

однако же, вот копия последнего листа одного из заключений ГГЭ. Есть там и отдел такой, и специалисты-врачи. И имеют на тему СЗЗ они и в хвост и в гриву.

[ro_]

Есть там и отдел такой, и специалисты-врачи. И имеют на тему СЗЗ они и в хвост и в гриву.

aartemy, а есть ли аналогичный скан или хотя бы что-нибудь иное на тему ГЭЭ (Государственной экологической экспертизы)?

[Jeweller]

И имеют на тему СЗЗ они и в хвост и в гриву.

Около года назад у той же Шавриной было замечание, что нет сан-эпид заключения по СЗЗ. Сказали заказчику - он сделал новое СЗЗ оперативно, согласовал, получил заключение...сдаем ей, она говорит: "а как я пойму, что в этой СЗЗ учтены проектные источники выбросов?". Окей, привозим с коллегой ей том на 300 листов: "Вот Вам, Евгения Александровна! Разбирайтесь"...через пару дней говорит: "там чушь, проект сделан некорректно и т.д."...Очень противная бабуля...Она вроде как и адекватная, общаться с ней приятно было, но как только дело доходит до написания положительного заключения по сан-эпидке, начинается необъяснимая чехорда! В итоге все решалось на "высшем" уровне. Кажется, порой врачи палку перегибают.

Не скажу на счет ГЭЭ, ни разу не проходил, но по ГГЭ если возникает подобная проблема, в большинстве случаев с экспертом можно найти компромисс - просто сделать так называемый проект СЗЗ в рамках ПМООС и получить гарантийное письмо от заказчика, который обязуется после прохождения ГГЭ разработать и согласовать проект СЗЗ.

[widiks]

Jeweller, вот так же я делаю.
ГЭЭ и ГГЭ никого проекта СЗЗ.
Либо даю заключение, либо делаю раздел "Предложения по организации СЗЗ" и так же гарантийное письмо. Все!

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
aartemy, санитарно-эпидимиологическая экспертиза?!
То есть они орган Роспотребнадзора?

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

ст 42
1. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке, в целях:
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) установления и предотвращения вредного воздействия факторов среды обитания на человека;
2) установления причин и условий возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) и оценки последствий возникновения и распространения таких заболеваний (отравлений);

[ro_]

санитарно-эпидимиологическая экспертиза?!

вероятно, в заключении приведена грубая ошибка. Если бы вместо фразы "санитарно-эпидимиологическая экспертиза" была фраза "санитарно-эпидимиологическая безопасность" (как в аттестате Минстроя в графе НАПРАВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ), то ошибки, на мой взгляд, не было.

[kentavrik]

а является ли проверка соответствия подаваемой на экспертизу документация санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям предметом экспертизы ГЭЭ?

С таким подходом ГЭЭ и ОВОС и ПМООС разделы воздуха и акустики смотреть не должны, поскольку обязательных экологических нормативов по этим факторам нет, есть только сан-эпид. нормативы.

По одному объекту на стадии проведения общественных слушаний возник вопрос о необходимости согласованного проекта СЗЗ по объекту и СЭЗ

Думается для обсуждений (и не только в виде слушаний) проект-то или прогноз границы СЗЗ нужен, а вот согласование с чего это?
По приказу 372 "Общественные обсуждения - комплекс мероприятий, проводимых в рамках оценки воздействия в соответствии с настоящим Положением и иными нормативными документами, направленных на информирование общественности о намечаемой хозяйственной и иной деятельности и ее возможном воздействии на окружающую среду, с целью выявления общественных предпочтений и их учета в процессе оценки воздействия
Вот мы спрогнозируем границу СЗЗ, учтем мнение, а потом и проект СЗЗ можно готовить, а так-то незачем на обсуждения, если только мы в границы уже существующий СЗЗ пытаемся уложиться (реконструируемся там и т. п.)
Из личного опыта было пару раз ГЭЭ без заключения Сан-эпид. на проект расчетной СЗЗ.