Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Sanya101 »

zaxmat писал(а): 30 янв 2019, 07:09 Нет. Я с экспертом разговаривала и он объяснил, что по каждому мероприятию должны быть ссылки на НПА, ГОСТы, письма Минстроя и т.д.
Эксперту пора на пенсию.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
levsha писал(а): 30 янв 2019, 08:37Если у вас в тексте справка о соблюдении действующих норм и правил за подписью ГИПа?
Что эта бумажка даст?
Безработный
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение DDim »

zaxmat писал(а): 30 янв 2019, 07:09 Нет. Я с экспертом разговаривала и он объяснил, что по каждому мероприятию должны быть ссылки на НПА, ГОСТы, письма Минстроя и т.д
На каждое замечание тоже должны быть ссылки на НПА ) Вот ваш эксперт ссылается на это:
Спойлер
6. Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или на требования специальных технических условий. В случае отсутствия указанных требований соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
1) результаты исследований;
2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;
3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;
4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.
Здесь не указано, что нужно приводить ссылку в ПД для каждого мероприятия (на мой взгляд), я думаю достаточно в ведении сослаться на этот ФЗ, а в списке источников привести НПА. В итоге эксперт должен сделать вывод о соответствии не соответствии ПД требованиям техрегалментов, сомневаюсь, что он рискнет написать, что то вроде:
"ПД не соответствует п.6 ст.15 «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» от 30.12.2009 №384- ФЗ, так как для каждого мероприятия не приведена ссылка на НПА"- то что ссылка не приведена, не означает, что само мероприятие на соответствует техрегалменту.
А требования к составу и содержанию разделов ПД установлены 87 ПП - там ничего не сказано про ссылки )
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение aartemy »

Проектировщик должен с нужной степенью детализации (достаточной для подготовки рабочей документации для строительства) описать перечень мероприятий по охране окружающей среды и санитарно-гигиенического благополучия работающих и населения.
Сделать выводы о соответствии "НПА, ГОСТы, письмам Минстроя и т.д" должен САМ эксперт! Он потому так и называется "Эксперт", что должен экспертно оценить все заложенные мероприятия на предмет соотвествия требованиям безопасности, надежности и технических регламентов.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Sanya101 »

aartemy, А много ли вы положительных заключений ГГЭ видели, в которых приведены мероприятия из охраны и ссылка на соответствующий НПА?
Безработный

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение aartemy »

Sanya101 писал(а): 30 янв 2019, 11:06 aartemy, А много ли вы положительных заключений ГГЭ видели, в которых приведены мероприятия из охраны и ссылка на соответствующий НПА?
Все ) Там прям так и написано:
► Показать
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Rammzes
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:58
Откуда: Норильск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Rammzes »

Все ясно. Эксперт уперся. Справка ГИПа не поможет. Очевидно, что придется выполнить требование. Это не очень сложно. Например, пункты, касающиеся территории должны ссылаться, что мероприятия соответствуют Градостроительному кодексу, Земельному с ссылками на статьи, которые не нарушаются в части зонирования. Подтверждается письмами от администрации, Роснедра, Минкультуры и других, которые подтверждают, что вы за пределами объектов культурного наследия, под вами нет запасов природных ископаемых, вокруг нет скотомогильников и зон санитарной охраны.
Расчетами по соответствующим методиками (указать, каких) вы подтверждаете, что выбросы соответствуют ГН населенных мест. Сбросы должны соответствовать ПДК водного объекта в зависимости от категории (так же соответствующий ГН). Отходы передаете и размещаете в строгом соответствии с ФЗ-89, шум не превышает СанПиН, подтверждается расчетом по СП по шуму. Примерно так.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение kentavrik »

Офтопик
Rammzes писал(а): 30 янв 2019, 11:36 шум не превышает СанПиН
по полномочиям
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение ro_ »

aartemy писал(а): 30 янв 2019, 10:39 Проектировщик должен с нужной степенью детализации (достаточной для подготовки рабочей документации для строительства) описать перечень мероприятий по ... санитарно-гигиенического благополучия работающих
я почему-то ранее всегда считал, что это- аспект "Охраны труда" в рамках подраздела "Технологические решения"... Ошибался? Если так, то требование расчетно обосновать соблюдение нормативов по шуму на рабочих местах внутри проектируемого здания- это вопрос разработчика раздела ООС??? Я правильно Вас понял? Поясните, пожалуйста, развёрнуто.
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение aartemy »

ro_ писал(а): 30 янв 2019, 12:26 Ошибался? Если так, то требование расчетно обосновать соблюдение нормативов по шуму на рабочих местах внутри проектируемого здания- это вопрос разработчика раздела ООС??? Я правильно Вас понял? Поясните, пожалуйста, развёрнуто.
Роман, ну это же обсуждалось на заре развития этого форума... )
Я же и написал "Проектировщик должен..." Не прочти, что "все разработчики раздела ПМООС должны...."
Что касается шума - кто умеет считать, тот и деньги получает. Куда включать расчет - дело десятое.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Птица »

aartemy, Не соглашусь. Физфакторы рабочего места должны быть отражены в разделе ТХ, а лучше всего должен быть разработан раздел "Охрана труда", а вот расчет шума и влияние его на окружающую среду как в раз в разделе ПМОО, МООС и нужно отражать. Почему то все путают два разных анализа.

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности