ПМООС: СЗЗ и шум

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

ПМООС: СЗЗ и шум

Сообщение Пожар »

А шум теперь выпал похоже? Для СЗЗ делается отдельный проект. А на графике можно показывать СЗЗ по СаНПиН и по химзагрязнению, если в нормативную жилье попадает? Как вы делаете и что пишет экспертиза?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re:ПМООС: СЗЗ и шум

Сообщение aartemy »

Пожар писал(а):А шум теперь выпал похоже? Для СЗЗ делается отдельный проект. А на графике можно показывать СЗЗ по СаНПиН и по химзагрязнению, если в нормативную жилье попадает? Как вы делаете и что пишет экспертиза?
Шум выпал еще с выходом постановления 87, в феврале 2008 года.
Некоторое порояснение на эту тему дает актуализированный СНиП 23-03-2003 Защита от шума"
Спойлер
4.2 При разработке проектной документации объектов капитального строительства и реконструкции зданий вопросы защиты от шума должны быть рассмотрены и документально зафиксированы в следующих разделах:

в разделе "Технологические решения" (для производственных предприятий) при выборе технологического оборудования и схем его размещения в производственных цехах и на территории промышленного предприятия, обеспечивающих максимально возможное снижение шума на рабочих местах. При этом следует отдавать предпочтение при прочих равных условиях малошумному оборудованию, шумовые характеристики которого сертифицированы и заявлены в соответствии с ГОСТ 12.1.023 и ГОСТ 30691;

в разделе "Строительные решения" (для производственных предприятий) на основе акустического расчета ожидаемых уровней шума на рабочих местах должна быть дана оценка соответствия расчетных уровней шума допустимым уровням шума и в случае превышения последних должны быть выбраны и запроектированы строительно-акустические мероприятия по защите от шума;

в разделе "Архитектурно-строительные решения" (для объектов жилищно-гражданского строительства) должны быть выполнены расчеты ожидаемых уровней шума в помещениях с нормируемыми уровнями шума, определена требуемая звукоизоляция воздушного и ударного шума ограждающими конструкциями здания и разработаны их технические решения;

в разделе "Инженерное оборудование" на основе расчета ожидаемых уровней шума, создаваемого инженерным оборудованием здания, должны быть намечены и обоснованы соответствующими расчетами проектные решения по звуко- и виброизоляции инженерного оборудования.
То есть ни в разделе "ПМООС" , ни в "МООС" (для линейных объектов) раздел "защита от шума" разрабатывать не нужно!
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение levsha »

А как же тогда определить санитарно-защитную зону или санитарный разрыв, который определяется и по шумовому воздйествию
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение aartemy »

какое отношение ваш вопрос имеет к 87 постановлению о составе ПРОЕКТНОЙ документации и ее содержанию ?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение levsha »

К тому, что шум никогда не выпадал из 87 постановления, так как раздел должен содержать: а)результаты оценки воздействия на окружающую среду.

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение aartemy »

интересно, что же вы в этом пункте а) пишете и что за шум вы там считает? на основании какого нормативного документа?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение masm0 »

aartemy писал(а):интересно, что же вы в этом пункте а) пишете и что за шум вы там считает? на основании какого нормативного документа?
Артем, я думаю, что чисто формально может быть ты и прав. Но на практике, как говорит Лилия, все равно придется прикидывать СЗЗ как по шуму, так и по ЭМИ. Можно, конечно, распихать шум по разным разделам проектной документации, как это рекомендуется в СП, но все равно придется либо делать ссылки на другие разделы, либо (что более вероятно) дублировать расчет в ПМООС. Все равно же попросят.
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение Пожар »

А ОВОС по 372 приказу? И по пособию к 11-101-95? Там про шум ничего не сказано, а СЗЗ можно взять ориентировочную и если не обеспечивается этот размер, то указать что необходимо разработать проект сокращения СЗЗ, так как нормативы по химическому загрязнению обеспечиваются

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение seergy »

aartemy писал(а): Шум выпал еще с выходом постановления 87, в феврале 2008 года.
Некоторое порояснение на эту тему дает актуализированный СНиП 23-03-2003 Защита от шума"
[spoiler=цитата из СП 51.13330.2011]4.2 При разработке проектной документации объектов капитального строительства и реконструкции зданий вопросы защиты от шума должны быть рассмотрены и документально зафиксированы в следующих разделах:
в разделе "Технологические решения" (для производственных предприятий) при выборе технологического оборудования и схем его размещения в производственных цехах и на территории промышленного предприятия, обеспечивающих максимально возможное снижение шума на рабочих местах. При этом следует отдавать предпочтение при прочих равных условиях малошумному оборудованию, шумовые характеристики которого сертифицированы и заявлены в соответствии с ГОСТ 12.1.023 и ГОСТ 30691;
в разделе "Строительные решения" (для производственных предприятий) на основе акустического расчета ожидаемых уровней шума на рабочих местах должна быть дана оценка соответствия расчетных уровней шума допустимым уровням шума и в случае превышения последних должны быть выбраны и запроектированы строительно-акустические мероприятия по защите от шума;
в разделе "Архитектурно-строительные решения" (для объектов жилищно-гражданского строительства) должны быть выполнены расчеты ожидаемых уровней шума в помещениях с нормируемыми уровнями шума, определена требуемая звукоизоляция воздушного и ударного шума ограждающими конструкциями здания и разработаны их технические решения;
в разделе "Инженерное оборудование" на основе расчета ожидаемых уровней шума, создаваемого инженерным оборудованием здания, должны быть намечены и обоснованы соответствующими расчетами проектные решения по звуко- и виброизоляции инженерного оборудования.[/spoiler]
То есть ни в разделе "ПМООС" , ни в "МООС" (для линейных объектов) раздел "защита от шума" разрабатывать не нужно!
Абсолютно согласен с aartemy
СЗЗ и шум в ПМООС не учитываются, только в графической части показывается размер и граница. Обоснование СЗЗ нужно выполнить в текстовой части раздела 2 (ПЗУ) или в разделе 12 "Проект СЗЗ".
Спойлер
12. Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должен содержать:
в текстовой части:
б) обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации;
13. Раздел 3 "Архитектурные решения" должен содержать:
в текстовой части:
е) описание архитектурно-строительных мероприятий, обеспечивающих защиту помещений от шума, вибрации и другого воздействия;
14. Раздел 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения" должен содержать:
в текстовой части
л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих:
снижение шума и вибраций;
25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать:
в графической части:

г) ситуационный план (карту-схему) района строительства с указанием на нем границ земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства, границ санитарно-защитной зоны, селитебной территории, рекреационных зон, водоохранных зон, зон охраны источников питьевого водоснабжения, мест обитания животных и растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и красные книги субъектов Российской Федерации, а также мест нахождения расчетных точек;
32. Раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации, в том числе:
в) иную документацию, установленную законодательными актами Российской Федерации.
Спойлер
При разработке нормативов градостроительного проектирования, схем территориального планирования, генеральных планов городских и сельских поселений, проектов планировки общественных центров, жилых районов, магистралей городов, решении вопросов размещения объектов гражданского, промышленного и сельскохозяйственного назначения и установления их санитарно-защитных зон, выборе земельных участков под строительство, а также при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом перевооружении, расширении, консервации и ликвидации промышленных, транспортных объектов, зданий и сооружений культурно-бытового назначения, жилых домов, объектов инженерной инфраструктуры и благоустройства и иных объектов (далее - объекты) должны соблюдаться санитарные правила.
Спойлер
1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека.
2.1. Размер санитарно-защитной зоны и рекомендуемые минимальные разрывы устанавливаются в соответствии с главой VII и приложениями 1 - 6 к настоящим санитарным правилам. Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры санитарно-защитной зоны и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I-III классов опасности, разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны.
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.
3.1. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной.
3.17. При размещении объектов малого бизнеса, относящихся к V классу опасности, в условиях сложившейся градостроительной ситуации (при невозможности соблюдения размеров ориентировочной санитарно-защитной зоны) необходимо обоснование размещения таких объектов с ориентировочными расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные излучения). При подтверждении расчетами на границе жилой застройки соблюдения установленных гигиенических нормативов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия на атмосферный воздух населенных мест, проект обоснования санитарно-защитной зоны не разрабатывается, натурные исследования и измерения атмосферного воздуха не проводятся.
Спойлер
ПРИЛОЖЕНИЕ 6. СОСТАВ ПРОЕКТА СЗЗ
для промышленного предприятия
1. Краткая физико-географическая характеристика территории (климатические, гидрогеологические условия, преобладающие направления ветров, условия проветривания и т.п.).
2. Анализ функционального использования территории в районе расположения промышленного предприятия.
• характеристика промзоны (в случае размещения предприятия в промзоне);
• описание прилегающей застройки, характеристика селитебной территории (наличие детских и лечебных учреждений, общественных центров, объектов торговли и т.д.), в том числе перспективной.
3. Краткая схема технологического процесса предприятия.
4. Перечень используемых токсических веществ (существующее положение и прогноз), материальный баланс (на существующее положение и перспективу).
5. Новые технологические процессы и их природоохранная эффективность.
6. Комплексная оценка существующего и ожидаемого воздействия предприятия на состояние окружающей среды и здоровье населения.
Расчет рассеивания вредных выбросов в атмосфере. Используются данные проекта предельно-допустимых выбросов (ПДВ) предприятия. В случае отсутствия разработанного проекта ПДВ необходимы следующие материалы:
• качественный и количественный состав выбросов;
• расчеты рассеивания основных и специфических загрязняющих веществ в атмосферном воздухе;
• фоновое загрязнение района размещения предприятия с учетом и без учета вклада предприятия в загрязнение атмосферы.
Расчет объемов сброса производственных сточных вод и ливнестоков в канализацию, водосточную сеть и водные объекты. Данные о спецводопользовании.
Расчет объемов образования отходов, анализ способов их утилизации, размещении.
Расчет уровней шума и вибрации, электромагнитных полей и ионизирующих излучений, ЭМИ и других физических факторов, их распространение в жилой застройке.
7. Разработка природоохранных мероприятий и оценка их эффективности. Расчет экономического ущерба от загрязнения окружающей среды.
8. Обоснование размера санитарно-защитной зоны по СанПиН и расчетной по совокупности показателей.
9. Разработка мероприятий по организации, благоустройству СЗЗ.
10. Сметно-финансовый расчет мероприятий по охране окружающей среды и организации санитарно-защитной зоны. Очередность реализации мероприятий по организации СЗЗ.
для группы предприятий
1. Краткая физико-географическая характеристика района размещения объекта.
2. Анализ функционального использования территории. Баланс территории.
3. Характеристика, прилегающих селитебных зон и зеленых территорий лечебных учреждений, школ, ПТУ, общественных центров, объектов торговли, особо охраняемых природных территорий и т.п.).
4. Схемы технологических процессов, систем очистки выбросов и сбросов загрязняющих веществ по каждому предприятию.
5. Перечень используемых токсических веществ (существующее положение и на перспективу) - по каждому предприятию.
6. Технические показатели, характеризующие уровень воздействия предприятий на окружающую среду и здоровье населения. Перечень применяемых материалов, включая материальный и энергетический баланс технологических процессов.
7. Анализ возможности реорганизации производства с внедрением новых технологических процессов; оценка их природоохранной эффективности.
8. Комплексная оценка существующего и ожидаемого состояния окружающей среды в районе размещения предприятий.
Расчет рассеивания вредных выбросов в атмосферу от каждого предприятия (при наличии утвержденных проектов ПДВ - граница СЗЗ по показателям воздействия на атмосферный воздух устанавливается по данным проекта ПДВ).
Суммарный расчет рассеивания вредных выбросов в атмосфере от группы предприятий.
Расчет объемов сброса производственных сточных вод и ливнестоков в канализацию, водосточную сеть и водные объекты.
Расчет объемов образования отходов, анализ их сбора и размещения.
Расчет уровней шума, вибрации, ионизирующих и электромагнитных излучений, создаваемых промышленными предприятиями. Их соответствие ПДУ, воздействие на жилую застройку.
9. Разработка природоохранных мероприятий и оценка их эффективности.
10. Обоснование размера санитарно-защитной зоны (СЗЗ) по результатам расчетов.
11. Разработка мероприятий по организации, благоустройству СЗЗ.
12. Определение вклада каждого предприятия в формирование зон сверхнормативного воздействия на окружающую среду и здоровье населения.
13. Определение квот предприятий по финансированию мероприятий по организации, благоустройству и озеленению СЗЗ. Сметно-финансовый расчет мероприятий по организации и благоустройству СЗЗ.
14. Организация санитарно-гигиенического контроля за воздействием на окружающую среду рассматриваемых производственных объектов.
ПРИЛОЖЕНИЕ 7. ПЕРЕЧЕНЬ ГРАФИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ В ПРОЕКТЕ СЗЗ
для промышленного предприятия
1. Схема функционального использования территории в районе расположения предприятия М 1:1000.
2. Генеральный план предприятия М 1:500.
3. Схема размещения источников выбросов и загрязнения атмосферного воздуха (существующее положение и прогноз) М 1:2000.
4. Схема размещения источников шума, вибрации, ЭМП, радиации, и зоны их воздействия (существующее положение и прогноз) М 1:2000.
5. Ситуационный план с указанием границы СЗЗ (нормативной) и по результатам расчетов от источников вредных выбросов в атмосферу, по расчетам от источников шума и др. физических факторов и итоговой расчетной границе СЗЗ М 1:2000.
6. Схема планировочной организации СЗЗ М 1:5000.
7. План благоустройства и озеленения СЗЗ М 1:500.
для группы предприятий
1. Карта-схема оценки существующего состояния окружающей среды в районе размещения предприятий М 1:10000.
2. Опорный план группы предприятий с нанесением нормативных СЗЗ М 1:2000 - 1:5000.
3. Схемы размещения источников загрязнения атмосферы и расчетных зон загрязнения воздушного бассейна основными и специальными загрязняющими веществами (существующее положение и прогноз) - по каждому объекту группы, М 1:2000.
4. Схемы размещения источников шума, ионизирующего излучения и других физических факторов и зоны их воздействия (существующее положение и прогноз) по каждому объекту группы М 1:2000.
5. Схема сводной расчетной СЗЗ по показателям воздействия на атмосферный воздух для группы предприятий М 1:5000.
6. Схема сводной СЗЗ, установленной по воздействию физических факторов для группы предприятий, М 1:5000.
7. Схема границы СЗЗ, установленной по совокупности факторов воздействия для группы предприятий М 1:5000.
8. Схема планировочной организации СЗЗ М 1:5000.
9. План благоустройства и озеленения санитарно-защитной зоны М 1:2000.
Согласовывать (получать СЭЗ) проект СЗЗ в составе проектной документации в Роспотребнадзоре не нужно, если проектная документация подлежит единой государственной экспертизе согласно:
[spoiler="Градостроительного кодекса Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ:]Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
16. Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий, государственная экологическая экспертиза проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий
5. Предметом государственной экспертизы являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий, и оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов.
6. Не допускается проведение иных государственных экспертиз проектной документации, за исключением государственной экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий, а также проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I - V класса опасности.[/spoiler]
Спойлер
В связи с новой редакцией Кодекса и Закона функции по экспертизе проектов строительства объектов (проектов документов территориального планирования, государственной экспертизы проектной документации, государственной экспертизы результатов инженерных изысканий) осуществляются органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственной экспертизы.
Однако санитарно-эпидемиологической (гигиенической) экспертизе с последующей выдачей санитарно-эпидемиологических заключений подлежит проектная документация, не подпадающая под действие статьи 49 Кодекса, в том числе проекты перепланировки квартир и помещений общественного и производственного назначения, проекты переоборудования (замены оборудования), изменения технологических процессов, проекты инженерных схем территорий и зданий, проекты санитарно-защитных зон, зон санитарной охраны источников водоснабжения, ПДВ, ПДС и др.
На основании положений Кодекса и Закона в новой редакции органы Роспотребнадзора не осуществляют государственный санитарно-эпидемиологический надзор за объектами строительства, подпадающими под действие статьи 49 Кодекса. Заключение о соответствии законченного строительством таких объектов санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам не выдается, участие в государственной приемке не принимается.
После ввода в действие объекта санитарно-эпидемиологический надзор осуществляется в соответствии с требованиями Закона и Федерального закона от 08.08.2001 N 134-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)".
Вложения
ПМООС и СЗЗ.rar
(13.41 КБ) 1465 скачиваний
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Содержание ПМООС согласно постановлению №87

Сообщение levsha »

Кто прошел госэкспертизу без шумового раздела?

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности