Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
МаксимСтепырев
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 15:31
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение МаксимСтепырев »

При проектированнии линии ЛЭП заказчик написал что нужно получение заключения экологической экспертизы (при необходимости). Вот это слово при необходимости и смутило. Нужно ли ее проходить все равно же потом будет госэкспертиза. Линия проходит по 2 областям, тоесть Федеральный уровень: объекты, действие которых затрагивает 2 и более субъектов федерации (нефтезаводы, строительство АЭС, крупные водохранилища и т.д.) + объекты федеративного подчинения (закрытые города – предприятия топливно-ядерного цикла) + объекты, иностранная инвестиция в которые >500 тыс. $. Ну вот в законе же не прописанно что такие проекты должны проходить ГЭЭ. Подскажите как выйти из этой ситуации,нужна ли,если нет , то как это обосновать?

Теги:


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 210 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение Птица »

DDim, Сначала только свою часть, потом по запросу отдали смежные разделы. Вот их не заставили переделывать чертежи, только записки. Больше не хочу связываться с ООПТ))))

Аватара пользователя

А.В.
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение А.В. »

Добрый день! Подскажите, правильно ли я считаю. Проектируются очистные сооружения бытовых сточных вод со сбросом очищенных стоков в реку. Река от ЛОС находится на расстоянии 600 м, в ВОЗ не попадаем. Заказчик прописал в ТЗ: при необходимости получить заключение государственной экологической экспертизы на точку сброса. Насколько я знаю, в данном случае никая ГЭЭ не нужна (согласно в ФЗ №174 "Об ГЭЭ"),а только необходимо согласование точки сброса и получение решения на сброс. Или может уже появились какие-то новые требования? И заказчик требует ссылки на законы или нормативы, почему не нужна ГЭЭ (обосновать просит).

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение DDim »

А.В. писал(а):
16 апр 2020, 15:15
Проектируются очистные сооружения бытовых сточных вод со сбросом очищенных стоков в реку. Река от ЛОС находится на расстоянии 600 м, в ВОЗ не попадаем.
не очень понятно, а как вода будет от ваших ЛОС попадать в реку? через коллектор который попадёт в ВОЗ?
А.В. писал(а):
16 апр 2020, 15:15
Насколько я знаю, в данном случае никая ГЭЭ не нужна (согласно в ФЗ №174 "Об ГЭЭ"),а только необходимо согласование точки сброса и получение решения на сброс. Или может уже появились какие-то новые требования?
у вас какая производительность очистных сооружений? если больше 20 тыс. кубометров в сутки - ты в объект ОНВ 1-ой категории - то есть вам нужна ГЭЭ на вашу ПД.

Аватара пользователя

А.В.
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение А.В. »

DDim,
DDim писал(а):
16 апр 2020, 15:31
не очень понятно, а как вода будет от ваших ЛОС попадать в реку? через коллектор который попадёт в ВОЗ?
сброс хозяйственно-бытовых сточных вод производится по двум напорным стальным канализационным коллекторам
DDim писал(а):
16 апр 2020, 15:31
у вас какая производительность очистных сооружений? если больше 20 тыс. кубометров в сутки - ты в объект ОНВ 1-ой категории - то есть вам нужна ГЭЭ на вашу ПД.
производительность ЛОС 1000 м3/сут


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение DDim »

А.В. писал(а):
16 апр 2020, 16:01
сброс хозяйственно-бытовых сточных вод производится по двум напорным стальным канализационным коллекторам
по существующим или проектируемым?
А.В. писал(а):
16 апр 2020, 16:01
производительность ЛОС 1000 м3/сут
ну значит вы не первая категория. Ещё возможно, что у вас есть какие то объекты размещения в составе ЛОС (иловые площадка), но вроде так уже давно не проектируют.
А так заказчику обосновываете что под ст. 11 и ст. 12 ФЗ-174 ваш объект не попадает - как ещё то можно обосновать?

Аватара пользователя

А.В.
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение А.В. »

DDim,
Комплекс канализационных очистных сооружений построен в 2007 году и состоит: канализационная насосная станция (МКНс); блок механической очистки; емкость для осадка; насосная станция подачи осадка; станция обеззараживания осадка; иловые площадки; склад коагулянта; ТП 10/0,4кВ; ДЭС.
Для улучшение качества очистки сточных вод на существующем комплексе очистных сооружений по очистке хозяйственно-бытовых стоков проектом
решается изменить технологическую схему очистки стоков. Дополнительно разработаны следующие сооружения: блок механической очистки (решетки-песколовки); резервуары-усреднители; блок доочистки и обеззараживания; иловые площадки; АБК.
Так же предусматривается реконструкция существующих сооружений: канализационная насосная станция (МКНс); блок биологической очистки; минерализатор; станция обезвоживания осадка.
Одновременно с проектированием дополнительных сооружений в проекте предусматривается замена изношенных трубопроводов водопровода и
канализации (с заменой материала труб).
DDim писал(а):
16 апр 2020, 17:10
ну значит вы не первая категория. Ещё возможно, что у вас есть какие то объекты размещения в составе ЛОС (иловые площадка), но вроде так уже давно не проектируют.
А что такое с иловыми площадками?

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение DDim »

А.В. писал(а):
16 апр 2020, 17:44
А что такое с иловыми площадками?
Ну если на них ил (отходы) будет складироваться сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения, то у вас получается в составе ПД есть объект размещения отходов и в соответствии с п. 7.2 ст. 11 ФЗ-174 она подлежит государственной экологической экспертизе.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 411 раз

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а):
16 апр 2020, 18:27
то у вас получается в составе ПД есть объект размещения отходов
нет нету.
kentavrik писал(а):
13 дек 2016, 10:59
Есть письмо Минприроды и письмо Росприроднадзора от 16 сентября 2014 г. N ОД-03-03-36/14249, разъясняющие, что "Согласно своду правил СП 32.13330.2012 и ранее действующей редакции СНиП 2.04.03-85 иловые площадки относятся к инженерным сооружениям для обработки и обезвоживания осадка сточных вод и не могут классифицироваться как объекты размещения отходов
с нормами, которые приводят в письмах и логикой я лично согласен (ссылаюсь не на сами письма ,а на те аргументы которые в них собраны).

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а):
17 апр 2020, 08:19
с нормами, которые приводят в письмах и логикой я лично согласен
Ну вот там далее по тексту такое:
Вместе с тем статьей 1 Закона об отходах определено, что обезвреживание отходов - это обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду.
И вот вопрос, осадок на площадке обработали, произошло его обезвоживание, а что с ним дальше происходит? Если его никуда не вывозят, а он так и остаётся лежать на иловых площадках, сроком более 11 месяцев, то что это как не размещение отходов? Если же, на иловой площадке его только обрабатывают и обезвоживают, а дальше увозят - то безусловно никакого ОРО нет.
Из письма, как обычно, никакой однозначной трактовки не вытекает. Вроде как не ОРО, но зато объект по обезвреживанию...

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 411 раз

Re: Нужна ли гос. экологическая экспертиза?

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а):
17 апр 2020, 09:17
Если его никуда не вывозят, а он так и остаётся лежать на иловых площадках, сроком более 11 месяцев, то что это как не размещение отходов
Выше Вы писали про случай шире чем только для размещения, как мне показалось, в том числе можно понять, что и про случай только использования площадок для обезвреживания:
DDim писал(а):
16 апр 2020, 18:27
если на них ил (отходы) будет складироваться сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения,
Кроме того, вот еще такая мысль, если площадки не являются резервными (у А.В. есть еще станция по обезвоживанию - может они все таки резервные...), то все равно, в них постоянно поступает получается ил (типа хвостохранилища) обводненный и значит ил обезводится только тогда, когда иловую площадку закроют для эксплуатации, тогда начнется отсчет этих самых 11 месяцев. А пока идет процесс обезвреживания и обезвоживания растянутый во времени и получается тут зависит от того как заявят в документах в целях обезвреживания или в целях размещения туда поступает ил. Скажут, что в целях обезвреживания и пока иловую площадку не закроют и не пойдет отсчет 11 месяцев о хранении, накоплении, размещении говорить кмк рано и то даже если закроют отсчет 11 месяцев надо начинать когда вся масса максимально обезвредится и обезводится...


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы связанные с ОВОС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности